Обсуждения, дополняющие тему Возрождения.

Коллеги,
 
пересеку здесь разговоры с разных тем о Библии и о Технологиях.
 
Мы рассматривали цитаты из Библии о том, что должно уничтожаться. Есть там и фраза о "резных и литых" кумирах/статуях.
Быстрее всего слово "литых" будет ассоциироваться с бронзовыми (металлическими) статуями...
 
У меня есть некоторое понимание технологии изготовления скульптур по методу "убрать лишнее". Приходится иногда выполнять заказы на изготовление, если западные "специалисты" говорят - "невозможно".
Например, вот это делал мой сын, будучи ещё студентом, на нашем же оборудовании, для Галлереи Никлас Беллениус:
 

 
(Для тех, кто далёк от этого, поясняю. При видимости простоты скульптуры, есть в ней ОСОБО сложные элементы, отсекающие подавляющее большинство современных скульпторов - подмышка левой руки, промежность между ног (на фото плохо видна), пальчики рук.)
 
По-этому у меня всегда возникает профессиональный интерес, при приближении к скульптурам ДОбиблейских времён...
 
Вот эта, имеет целый букет элементов:
 

 
Подмышку левой руки и складки одежды ниже пояса я разглядывал и ощупывал, пока жена отвлекала охранный персонал.
 
Эту "мраморную" скульптуру НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО сделать при современных технологиях обработки мрамора.
 
Единственные технологии, которые приходят в голову:
 
- Мраморное ЛИТЬЁ по выплавляемой модели.
- Мраморная печать на 3D принтере.
- Мраморная Лепка.
 
Как понимаете, таких технологий в нашем "развитии" пока не существует...

Даже если использовали литье.... это же надо сначала высокоточный шаблон сделать.

А вот Лепка и 3D принтер - это да....

По скольку в некотором роде,я сам связан со скульпторами и лепкой,могу подтвердить- данное качество скульптуры при лепке в единичном экземпляре руками(или вырубке из целого куска гранита)не достижима. После появления 3-Д принтера -качество поверхностей скульптур современных(а именно -ровное до идеала по площади) стало возможным. Я делаю заказы скульптур и сталкиваюсь все время с проблемой неровных поверхностей- если это НЕ 3-Д.
Далее ,в сети набрел на исследование этих самых древних скульптур-авторы делают два интересных вывода.
1) Все скульптуры древности имеют схожесть по типу строения тела,лица( серии скульптур) Такое ощущение,что была налажен выпуск моделей по шаблону. Во многих музеях мира стоят похожие по стилистике и качеству исполнения скульптуры.
2) Проработка этих произведений искусства- говорит о идеально- глубоких знаний анатомии человеческого( а во многих случаях и животного)тела у древних мастеров,что противоречит оф истории по времени развития медицины.

Survivor пишет:

2) Проработка этих произведений искусства- говорит о идеально- глубоких знаний анатомии человеческого( а во многих случаях и животного)тела у древних мастеров,что противоречит оф истории по времени развития медицины.

Или был "снят" 3Д объём с реальных людей техническим методом.

Произведения, которые заставляют задуматься, камень превратился в человека, или человек в камень:
http://worldartdalia.blogspot.com/2013/09/blog-post_6335.html?m=1

Это- просто удивительные творения!

Survivor пишет:

Это- просто удивительные творения!

В художественном отношении да!

Но речь идёт о технике исполнения.

Возражение будет следующим: религия иудейская-не самая древняя на земле. Мировоззрение славян может быть древнее в разы. Отсюда вывод- рассуждая о кумирах,капищах и рощах-иудеи знали о мировоззрении тех,кого собирались покорить, по недомыслию ,али специально-свели все к религиозным культам(дескать рощи,кумиры и т.д.-это причиндалы служения Богу(Богам) С религией бороться проще гораздо,чем с мировоззрением.Та же самая попытка превратить мировоззрение в религию-как делал Владимир(Красно Солнышко) своими выходками при крещении Руси,что доказывает сложность пути по христианизации Руси. То, что пишут в талмуде- не является доказательством того,что мировоззрение славян со священными рощами,кумирами  сонмом Богов изначально  существовало в таком виде.Это,на мой взгляд лишь показывает путь превращения мировоззрения в религию-кто знает,что значили кумиры и рощи изначально ? Хотя и допускаю,что сам факт появления кумиров.капищ и т.д.-ВОЗМОЖНО видимый след тех кто стремился перевести мировоззрение  в религию(не мытьём,так катанием).

При данном толковании Ашейрим можно считать, что Латвия с центре стольного града воздвигла языческую статую.
А английские туристы на неё на спор мочатся и, заплатив штраф,удаляются.
К ней и легионеры ваффен СС цветы носят и жоржи Буши разные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B

RareMan пишет:

...
 - Звезда и Полумесяц - ЯЗЫЧЕСКИЙ Символ.
 ...

Знак АллатРа в истории и культуре народов Мира
: http://sensei.org.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=1260

и если продолжать ассоциацию, то...

В ссылке Лесника о знаке АллатРа есть и другое название знака; Баал-Хадад.
Интересна "магическая" или энергоинформационная составляющая этих символов.
Герб СССР (случайно похожий)был утверждён в сильно еврейский период... Крест,пронзающий полумесяц(тоже,чай, не Русы утверждали)...
А на карте рядом с золотой бабой живут Само(г)еды, которые едят друг друга(только такие и могут поклоняться  ).
Колумб тоже всех индейцев обьявил в Европе каннибалами, перед тем, как начал их кромсать

RareMan пишет:

 
Достаточно хорошая стартовая компилляция на эту тему, для тех, кто желает углубиться, есть здесь:
 
http://www.investigateislam.com/moonGod.htm
 
...

Неясны следующие моменты:
1. Если полумесяц = Бог Луна (Sîn! Идол с телом быка/ягненка), тогда здесь на колонне не бык/ягненок, а что-то другое, либо рядом соседствовали два культа Лунный и Солнечный, либо художник лукавый:




Либо полумесяц ≠ Бог Луна.
 
 
2. Зомбипедия дает, что Ашера - жена Яхве:
 
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%B0_(%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F)
 
http://vadym.web.cern.ch/vadym/asherah.htm
 
из стартовой компиляции: Tne солнце-богиня, жена Sîn и звезды были их дочерей. Например, Иштар была дочерью Sîn (Ibid., с.7).
 
тогда Яхве = Аллах = Лунный культ, хотя в тексте читаем:
 
В Телль-Эль-Обейде, меди теленок был найден с полумесяцем на лбу, тот же идол детей Израиля поклонялись в Пустыне Sîn (Sînai) в течение apostacy пока Моисей был на вершине горы, получение Десяти Заповедей" Ягве. В то время как Божий пророк (Моисей), беседуя с истинным Богом, Ягве Израильтяне спускались в идолопоклонство, поклонение Бог Луны, Sîn!
 
 
3. Амен-хоте́п IV (позднее Эхн-Ато́н): http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F5%ED%E0%F2%EE%ED 
 
сменил культ Аме(о)н:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D0%BD  (Амон в мифологии Египта бог солнца. Баран и гусь (символы мудрости) — это священные животные Амона. Изображали Амона зачастую в облике человека с головой барана, со скипетром и в короне, с двумя большими перьями и солнечным диском.)
 
на Атон:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BD (единый Бог Солнца - символ напоминает пирамиду с глазом)
 
 
Каша какая-то!
 
 
PS: Полумесяц горбом вниз как-то больше напоминает фазу затмения солнца, нежели серп луны:
 

вот тут уже с переводом - http://xristianin.forumotion.com/t743-topic

Andry33 пишет:

... либо рядом соседствовали два культа Лунный и Солнечный...

Мы просто до этого ещё не дошли.

"Лунный Культ", "Культ Солнца"... - эти названия дали люди, НЕпонимающие сути (или жёстко следующие Доктрине Паганизма).

"Лунный Культ" - это тот же самый "Культ Солнца" - Культ РА - Культ-у-РА.

Это единый/единая Культура, единое МироПонимание и владение разнообразными техниками.

Здаётся, что раньше не было никих религий, а были правила для правильно-комфортной естественной жизни человека. И крайне интересно, почему произошла деградация от знания естественных правил жизни до тьмы религиозной. Все ведь знают правила, что нельзя переходть дорогу перед едущей машиной, или умываться необходимо... А вот для собак (например) машина явно из разряда божества, может поэтому они на них лаят, бежа вслед?

Рареман, а есть ли хорошая стартовая компилляция на тему; Сириус А - Материнская Звезда для Солнечной Системы?
Из ссылки http://www.investigateislam.com/moonGod.htm понравилось;
Muhammad thus attempted to have it both ways. To the pagans, he said that he still believed in the moon-god Allah. To the Jews and the Christians he said that Allah was their God, too. But both the Jews and the Christians, who worshipped Yahweh, knew better and they rejected his god Allah as a false god.
В ссылке Survivorа это ; Мухаммад, таким образом, пытался пойти двумя путями. Язычникам он сказал, что, все еще, верен лунному богу Аллаху, а евреям и христианам - что единый Аллах является, также, и их богом. Однако евреи и христиане, которые поклонялись Яхве, знали, кто такой лунный бог и отвергли Аллаха, как ложного бога.
и финальное ;
May Yahweh, the God of Abraham, Isaac and Jacob, and all the biblical prophets, and of Yah'shua (Jesus) Himself, bless and you guide you in the way of truth.

Получается интересная картина- по всему ближнему востоку начиная от Индии и заканчивая уже Египтом на определенном этапе поклонялись Лунному Богу и приносили ему жертвы(интересно,а что на берегах Желтого моря в этот момент происходит?),но поскольку это не Единобожие,а множественные(как у язычников) проявления ,было принято решение создать религию с единым богом. А раз УЖЕ известно,что многобожие-это язычество,значит последнее-древнее даже Лунного культа или во всяком случае равно по времени развития и появления на Земле.

Survivor пишет:

...поклонялись Лунному Богу и приносили ему жертвы...

Неверно понимаете.

Был культ Луны, а Лунным Богом Аллаха назвали уже учёные, писавшие статью, т.к. они понимали смысл слова "Бог" не так, как предки. И жертв тоже не было, в статье о жертвах ни слова.

Survivor пишет:

... А раз УЖЕ известно,что многобожие-это язычество...

 
Survivor,
 
Не понимаю, ОТКУДА это "УЖЕ Известно", если только что говорилось про Авраамическое Многобожие - ПРОКЛАДКУ?
 

Язычеством- последователи одного Бога называли многобожников,верно? Лунный  культ-называют языческим. Соответственно- язычество Уже известно,т.е.-было раньше культа одного Бога. В ранее приводимых выдержках из Талмуда и Библии -шла речь о разрушении языческих предметов веры. Поэтому я делаю простой вывод=язычество известно-ранее. Почему произошло(и произошло ли) разделение на культ Луны  и культ Солнца-это вопрос и тут можно усмотреть некую "умышленность" в действии разделения.Разделяй и властвуй. Может и не было его?
"Здаётся, что раньше не было никаих религий, а были правила для правильно-комфортной естественной жизни человека."
Я тоже такого мнения. Мировоззрение устойчивая вещь. Развалиться может под планомерным воздействием(что у меня вызывает сомнения) или скажем-после серьезной катастрофы(войны) когда большая часть носителей уничтожена.Где то уже шла речь об этом - мол  цивилизация возрождалась с остатков , с  горцев и пастухов-которые оставались в живых после ..э..Потопа ,например. Те кто остались в живых формировали новое общество и правящая каста могла и не быть высоко нравственной частью.

Survivor, мне Ваши посты часто "режут глаз" из-за того, что Вы высказываетесь, не ознакомившись внимательно с материалами форума. К сожалению, мой пост выше Вы не восприняли.
Я не собираюсь повторять заново то, что уже очень хорошо объяснено. Просто предлагаю проявить уважение к посетителям форума (как в настоящем, так и в будущем). Ведь время, затрачиваемое людьми на чтение "пустых" постов, - это впустую потерянное время.

Survivor пишет:

Язычеством- последователи одного Бога называли многобожников,верно? ...

НЕверно.

Кстати пришлось сообщение:
 

Цитата из ЛС пишет:

... Я говорю не о том КАК было на самом деле-а о том, что есть сейчас в общепринятом смысле-все что до христианства- все язычники- взгляд средне-статистического человека ...

 
Да, именно так оно и есть - это результат успешного исполнения Доктрины Паганизма,  и об этом у нас написано на 8 стр. Изложения:
 
https://chelovechnost.forum.co.ee/t8p105-topic
 

RareMan пишет:

...

Имеем стандартный Ложный Коридор, ограниченный стенками:

Ложь 1 - АВРААМИЧЕСКОЕ Многобожие, ИдолоПоклонничество, человеческие ЖертвоПриношения,
Ложь 2 - Авраамические Религии,

по которому и пущен народ.

...

 
народ = средне-статистический человек.

Видимо, необходимо пройденное суммировать и обозначить какие то приблизительные временные рамки и этапы перехода от " правил для правильно-комфортной естественной жизни человека" к глобальному авраамическому проекту.
Я могу отталкиваться примерно от;
культ Ваала(Баала,(Баал-Хадада?)) является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды(когда произошёл переход от знания к религии??)
Эхнатон(14век до "р.х.") в разделении единого Амон-Ра на "Солнечный"Атон и потом "Лунный" (Илах,Аллах и др.)
К времени Эхнатона привязан и Моше со стартом моно- Яхве и удалением супруги его Ашеры
Временные рамки переходов в Арде(уменьшение территории общего мировосприятия с приблизит.датами) ...-золотая Матерь-многобожие-(Владимир,сын Малуши)-христианство
Коллеги, прошу уточнить и дополнить...