Обсуждения, дополняющие тему Возрождения.

Это- просто удивительные творения!

Survivor пишет:

Это- просто удивительные творения!

В художественном отношении да!

Но речь идёт о технике исполнения.

Возражение будет следующим: религия иудейская-не самая древняя на земле. Мировоззрение славян может быть древнее в разы. Отсюда вывод- рассуждая о кумирах,капищах и рощах-иудеи знали о мировоззрении тех,кого собирались покорить, по недомыслию ,али специально-свели все к религиозным культам(дескать рощи,кумиры и т.д.-это причиндалы служения Богу(Богам) С религией бороться проще гораздо,чем с мировоззрением.Та же самая попытка превратить мировоззрение в религию-как делал Владимир(Красно Солнышко) своими выходками при крещении Руси,что доказывает сложность пути по христианизации Руси. То, что пишут в талмуде- не является доказательством того,что мировоззрение славян со священными рощами,кумирами  сонмом Богов изначально  существовало в таком виде.Это,на мой взгляд лишь показывает путь превращения мировоззрения в религию-кто знает,что значили кумиры и рощи изначально ? Хотя и допускаю,что сам факт появления кумиров.капищ и т.д.-ВОЗМОЖНО видимый след тех кто стремился перевести мировоззрение  в религию(не мытьём,так катанием).

При данном толковании Ашейрим можно считать, что Латвия с центре стольного града воздвигла языческую статую.
А английские туристы на неё на спор мочатся и, заплатив штраф,удаляются.
К ней и легионеры ваффен СС цветы носят и жоржи Буши разные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B

RareMan пишет:

...
 - Звезда и Полумесяц - ЯЗЫЧЕСКИЙ Символ.
 ...

Знак АллатРа в истории и культуре народов Мира
: http://sensei.org.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=1260

и если продолжать ассоциацию, то...

В ссылке Лесника о знаке АллатРа есть и другое название знака; Баал-Хадад.
Интересна "магическая" или энергоинформационная составляющая этих символов.
Герб СССР (случайно похожий)был утверждён в сильно еврейский период... Крест,пронзающий полумесяц(тоже,чай, не Русы утверждали)...
А на карте рядом с золотой бабой живут Само(г)еды, которые едят друг друга(только такие и могут поклоняться  ).
Колумб тоже всех индейцев обьявил в Европе каннибалами, перед тем, как начал их кромсать

RareMan пишет:

 
Достаточно хорошая стартовая компилляция на эту тему, для тех, кто желает углубиться, есть здесь:
 
http://www.investigateislam.com/moonGod.htm
 
...

Неясны следующие моменты:
1. Если полумесяц = Бог Луна (Sîn! Идол с телом быка/ягненка), тогда здесь на колонне не бык/ягненок, а что-то другое, либо рядом соседствовали два культа Лунный и Солнечный, либо художник лукавый:




Либо полумесяц ≠ Бог Луна.
 
 
2. Зомбипедия дает, что Ашера - жена Яхве:
 
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%B0_(%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F)
 
http://vadym.web.cern.ch/vadym/asherah.htm
 
из стартовой компиляции: Tne солнце-богиня, жена Sîn и звезды были их дочерей. Например, Иштар была дочерью Sîn (Ibid., с.7).
 
тогда Яхве = Аллах = Лунный культ, хотя в тексте читаем:
 
В Телль-Эль-Обейде, меди теленок был найден с полумесяцем на лбу, тот же идол детей Израиля поклонялись в Пустыне Sîn (Sînai) в течение apostacy пока Моисей был на вершине горы, получение Десяти Заповедей" Ягве. В то время как Божий пророк (Моисей), беседуя с истинным Богом, Ягве Израильтяне спускались в идолопоклонство, поклонение Бог Луны, Sîn!
 
 
3. Амен-хоте́п IV (позднее Эхн-Ато́н): http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F5%ED%E0%F2%EE%ED 
 
сменил культ Аме(о)н:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D0%BD  (Амон в мифологии Египта бог солнца. Баран и гусь (символы мудрости) — это священные животные Амона. Изображали Амона зачастую в облике человека с головой барана, со скипетром и в короне, с двумя большими перьями и солнечным диском.)
 
на Атон:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BD (единый Бог Солнца - символ напоминает пирамиду с глазом)
 
 
Каша какая-то!
 
 
PS: Полумесяц горбом вниз как-то больше напоминает фазу затмения солнца, нежели серп луны:
 

вот тут уже с переводом - http://xristianin.forumotion.com/t743-topic

Andry33 пишет:

... либо рядом соседствовали два культа Лунный и Солнечный...

Мы просто до этого ещё не дошли.

"Лунный Культ", "Культ Солнца"... - эти названия дали люди, НЕпонимающие сути (или жёстко следующие Доктрине Паганизма).

"Лунный Культ" - это тот же самый "Культ Солнца" - Культ РА - Культ-у-РА.

Это единый/единая Культура, единое МироПонимание и владение разнообразными техниками.

Здаётся, что раньше не было никих религий, а были правила для правильно-комфортной естественной жизни человека. И крайне интересно, почему произошла деградация от знания естественных правил жизни до тьмы религиозной. Все ведь знают правила, что нельзя переходть дорогу перед едущей машиной, или умываться необходимо... А вот для собак (например) машина явно из разряда божества, может поэтому они на них лаят, бежа вслед?

Рареман, а есть ли хорошая стартовая компилляция на тему; Сириус А - Материнская Звезда для Солнечной Системы?
Из ссылки http://www.investigateislam.com/moonGod.htm понравилось;
Muhammad thus attempted to have it both ways. To the pagans, he said that he still believed in the moon-god Allah. To the Jews and the Christians he said that Allah was their God, too. But both the Jews and the Christians, who worshipped Yahweh, knew better and they rejected his god Allah as a false god.
В ссылке Survivorа это ; Мухаммад, таким образом, пытался пойти двумя путями. Язычникам он сказал, что, все еще, верен лунному богу Аллаху, а евреям и христианам - что единый Аллах является, также, и их богом. Однако евреи и христиане, которые поклонялись Яхве, знали, кто такой лунный бог и отвергли Аллаха, как ложного бога.
и финальное ;
May Yahweh, the God of Abraham, Isaac and Jacob, and all the biblical prophets, and of Yah'shua (Jesus) Himself, bless and you guide you in the way of truth.

Получается интересная картина- по всему ближнему востоку начиная от Индии и заканчивая уже Египтом на определенном этапе поклонялись Лунному Богу и приносили ему жертвы(интересно,а что на берегах Желтого моря в этот момент происходит?),но поскольку это не Единобожие,а множественные(как у язычников) проявления ,было принято решение создать религию с единым богом. А раз УЖЕ известно,что многобожие-это язычество,значит последнее-древнее даже Лунного культа или во всяком случае равно по времени развития и появления на Земле.

Survivor пишет:

...поклонялись Лунному Богу и приносили ему жертвы...

Неверно понимаете.

Был культ Луны, а Лунным Богом Аллаха назвали уже учёные, писавшие статью, т.к. они понимали смысл слова "Бог" не так, как предки. И жертв тоже не было, в статье о жертвах ни слова.

Survivor пишет:

... А раз УЖЕ известно,что многобожие-это язычество...

 
Survivor,
 
Не понимаю, ОТКУДА это "УЖЕ Известно", если только что говорилось про Авраамическое Многобожие - ПРОКЛАДКУ?
 

Язычеством- последователи одного Бога называли многобожников,верно? Лунный  культ-называют языческим. Соответственно- язычество Уже известно,т.е.-было раньше культа одного Бога. В ранее приводимых выдержках из Талмуда и Библии -шла речь о разрушении языческих предметов веры. Поэтому я делаю простой вывод=язычество известно-ранее. Почему произошло(и произошло ли) разделение на культ Луны  и культ Солнца-это вопрос и тут можно усмотреть некую "умышленность" в действии разделения.Разделяй и властвуй. Может и не было его?
"Здаётся, что раньше не было никаих религий, а были правила для правильно-комфортной естественной жизни человека."
Я тоже такого мнения. Мировоззрение устойчивая вещь. Развалиться может под планомерным воздействием(что у меня вызывает сомнения) или скажем-после серьезной катастрофы(войны) когда большая часть носителей уничтожена.Где то уже шла речь об этом - мол  цивилизация возрождалась с остатков , с  горцев и пастухов-которые оставались в живых после ..э..Потопа ,например. Те кто остались в живых формировали новое общество и правящая каста могла и не быть высоко нравственной частью.

Survivor, мне Ваши посты часто "режут глаз" из-за того, что Вы высказываетесь, не ознакомившись внимательно с материалами форума. К сожалению, мой пост выше Вы не восприняли.
Я не собираюсь повторять заново то, что уже очень хорошо объяснено. Просто предлагаю проявить уважение к посетителям форума (как в настоящем, так и в будущем). Ведь время, затрачиваемое людьми на чтение "пустых" постов, - это впустую потерянное время.

Survivor пишет:

Язычеством- последователи одного Бога называли многобожников,верно? ...

НЕверно.

Кстати пришлось сообщение:
 

Цитата из ЛС пишет:

... Я говорю не о том КАК было на самом деле-а о том, что есть сейчас в общепринятом смысле-все что до христианства- все язычники- взгляд средне-статистического человека ...

 
Да, именно так оно и есть - это результат успешного исполнения Доктрины Паганизма,  и об этом у нас написано на 8 стр. Изложения:
 
https://chelovechnost.forum.co.ee/t8p105-topic
 

RareMan пишет:

...

Имеем стандартный Ложный Коридор, ограниченный стенками:

Ложь 1 - АВРААМИЧЕСКОЕ Многобожие, ИдолоПоклонничество, человеческие ЖертвоПриношения,
Ложь 2 - Авраамические Религии,

по которому и пущен народ.

...

 
народ = средне-статистический человек.

Видимо, необходимо пройденное суммировать и обозначить какие то приблизительные временные рамки и этапы перехода от " правил для правильно-комфортной естественной жизни человека" к глобальному авраамическому проекту.
Я могу отталкиваться примерно от;
культ Ваала(Баала,(Баал-Хадада?)) является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды(когда произошёл переход от знания к религии??)
Эхнатон(14век до "р.х.") в разделении единого Амон-Ра на "Солнечный"Атон и потом "Лунный" (Илах,Аллах и др.)
К времени Эхнатона привязан и Моше со стартом моно- Яхве и удалением супруги его Ашеры
Временные рамки переходов в Арде(уменьшение территории общего мировосприятия с приблизит.датами) ...-золотая Матерь-многобожие-(Владимир,сын Малуши)-христианство
Коллеги, прошу уточнить и дополнить...

Ещё вариант "инвалюции":

Этап 1 - нет никаких религий в современном понимании, есть лишь понятия (пришедшие откуда-то из глубины времён?) о том как должно жить на этой Земле, распространяющиеся на все сферы жизни человека (культура, правила поведения).

После утраты части этих знаний появляется "необходимость" в обращении за помощью к "высшим силам".

Этап 2 - присвоение названий (имён) природным явлениям, звёздам, небу, солнцу, которые как бы дополняют традиционные названия и используются уже специфически (при мольбе о дожде например). Легче обращаться к конкретному образу, носящему имя (как у человека), чем к природному явлению. Но скорее всего "бог дождя" или "неба" таковым ещё тогда не являлся в той мере понимания, в которой сейчас понимаем мы.

Этап 3 - укоренение этих "имён", применение их как "религиозных" при отправлении культов, представление как "богов" в современном понимании. Многобожие по сути, без явного "головного" бога.

Этап 4 - происходит "региональное" разделение на более и менее почитаемых "богов". Появляются местные "ЗЕВСЫ" ))) Которых почитают более остальных, выделяются местные пантеоны богов.

Этап 5 - попытка объединения религий. Происходит как бы градация на "лунные" и "солнечные" божества. Схожие "религии" на этой почве сближаются и объединяются. Отличия на данном этапе тяжело различимы. Как две стороны одной медали. Так же это объединение по всей видимости проводится огнём и мечом.

Этап 6 - сведение всех "религий" к единому богу, пантеону богов (по сути многобожие, но с явно выраженным "главным"). Имеются небольшие "региональные" разночтения. Но есть общность в понимании "канонов", скорее всего и языковая общность также.
Постепенный уход от связи богов с природой.

На каждом этапе происходит потеря знаний, насаждение новых, "переписывание" истории, объявление всего предшествующего "ересью". Каждый этап вернее всего обусловлен каким-то природным катаклизмом (?)

Этап 7 - Используя "региональные" разночтения, различия (любые) происходит новое (искусственное) разделение на "народы", "религии", "языки". Сепаратизм активно поощряется местными "князьками". "Разделяй и властвуй" в чистом виде. Появление иудаизма, ислама, христианства и пр... Появление многочисленных языков и наречий.
Примерно тоже самое происходит сейчас на Украине. Разделение на фоне выдуманной истории, деление религиозное, языковое, мировоззренческое. Причём растили этих сепаратистов десятками лет, поколениями. А теперь просто используют созданную ранее конъюнктуру.

Что мы имеем.
Поэтапно.

- вольные люди, имеющие общую культуру жития (управлять такими невозможно)
- согнанные в разрозненные объединения
- укрупнение этих "очагов религиозности"
- окончательное объединение в единое стадо баранов (управлять можно, но сложно)
- дробление на более управляемые "объединения" с уже изменёнными, затёртыми исконными знаниями
(периодически при необходимости стравливаются друг с другом дабы ещё сильнее разорвать связь народов и понизить уровень оставшихся знаний)
Управлять такими очень удобно, периодически устраивая потрясения при появлении "просветлённых".

Не претендуя на правильность и истинность просто изложил своё видение варианта развития событий исходя из всего вышесказанного. Критика желательна.)))

Вернуться "к истокам" получится скорее всего только точно следуя хронологии, но в обратном порядке.
Процесс не быстрый))))

RareMan
Немного о силе, а особенно о возможностью управлять сознанием. С учетом того что происходит в моей стране, обращаешь внимание на всякие мелочи, ну и конечно общаюсь с людьми по всей стране что бы понять что происходит, потому как СМИ это голивуд. И вот гуляя с ребенком, на детской площадке, обратил внимание, что дети которым от роду 2-3 года, умудряются управлять сознанием взрослых, достигая своих целей. Вплоть до ссоры родителей, если у последних разные взгляды. Выходит, если откинуть мистику, все заложено в человеке с рождения. Только стоит вопрос как человек это будет применять.
Потому если рассматривать и учитывать эти моменты, то любая империя которая существовала и распалась, существала с позиции только физической силы или экономической. Которая неизбежно ведет к упадку, или краху, как угодно.... Если бы государство было бы построено не опираясь на физическую и экономическую силу, а на людей, то думаю такое государсво не каким силам бы было не подвластно разрушить, кроме самих жителей такой страны. Бред, но факт.
Почему прихожу к таким выводам. Если есть в стране экономика, а деньги можно приравнять либо к ценному металлу либо к человеческой жизни, и посмотреть как построен бизнес, то если затронуть внешние экономические связи, то вся система либо терпит крах, либо я лично чего то не понимаю и не знаю, и не могу представить, почитать, не нашел.
Думаю вам как эксперту тут гораздо известней это все чем мне. Если не прав извените, тут всего лишь мои наблюдения.
Могу также отметить, что сознание людей особенно когда это толпа, оно не работает, там срабатывает Инстинкт стада, нужен только вожак, который пнет толпу в нужном направлении, а дальше он ее не может контролировать, пока толка не "перегорит".
Выходит если мир и существовал с позиции сознания людей, то очень и очень давно, и не как не в Тартарии....
Потому наверно выше заданный вопрос он неверный, верней не правильно сформулирован. Потому как все в нас, вот только как мы это будет использовать.
Вы много читаете старых книг, интересно что может означать слово "оло" на старых языках. В украинском языке есть слово "Коло" "круг", но можно его рассмотреть и с другой стороны как соединение начала и конца. Ну это мои делитанские наблюдения. Прошу строго не судить. Насколько могу анализирую литературу доступную, и вот закрадывается такое чувство что "Ева" это не имя, как и "Адам" ну или если позаниматься словоблудием "Ад-ам"

Прохожий,
 
мы в какой-то теме затрагивали отличие СТРАНЫ от Государства.
 
Государство - СОБСТВЕННОСТЬ Государя.
Если явного государя (монарха) не видно, значит он превратился в КуклоВода и играет с куклами (парламентско-президентсткими).
 
НародоВластие давно искоренено, и если заметили, даже на Харьковском сборе депутатов НЕ принято самое главное решение:
- создать Народные Дружины (муниципальную Милицию) и выдать им оружие.
 
А ведь именно на этом настаивали те, кто готов был встать на защиту интересов и безопасности.
 
А вообще, сейчас в вашей стране мы наблюдаем очередное Предательство Вождей...
Как можно увидеть из истории, все Предательства Вождей ведут к ухудшению положения или геноциду "русских".
 
(кстати, Добкин и Кернес тоже уже слиняли. Вернутся?...)
 
 
Ева/Эва/Эвия - одно из имён Матушки-Земли.

ВечеСлав пишет:

Ещё вариант "инвалюции"...

Вот ещё варианты и не только (ещё много чего)...))): http://chest-i-razym.livejournal.com/532197.html

По ссылке лесника есть ещё ссылка http://www.proza.ru/2010/10/23/1501 Тоже зело познавательна.
Вот, возможно из доклада Аненербе, немцы слегка углубили во времени наши с ВечеСлавом изыскания...

Как следует из «Списков Царей», Птах правил Мизром 9 тыс. лет до наступления третьего Потопа. 10.800 лет до н.э. сын Энки Ра делит верхний Мизр между Осирисом и Сетом, основывая вторую династию Богов. Ра правит 1000 лет, Сет – 450 лет, Осирис – 450 лет, Гор- 300 лет, Геб – 500 лет, Шу- 700 лет, а всего 3300 лет.
7.400 лет до н.э. Мизром правит третья династия полубогов из 30 имен, каждый из которых в среднем правит по 100-120 лет, всего 3.650 лет.
Большая часть Богов 5.000 лет до н.э. улетела на свою планету, оставив наместников, которых они забрали 1500 лет назад.
После того, как Боги покинули Мизр, начиная с 3950 г. до н.э., в течение 350 лет в Египте воцарился хаос. В этот период им правили 10 смертных царей – Скорпион, Ка, Зисер, Нармер, Сиг и др. И только 3.600 лет до н.э. Мин основал первую историческую династию фараонов Египта из числа смертных людей и основал новую столицу, посвященную Богу Птаху. Эта династия фараонов начинается со смертного царя Менеса. Т.о. получается, что первой исторической династии фараонов предшествовала нулевая династия из 10-ти смертных царей, правивших во времена хаоса, которым предшествовали две династии Богов, которые правили Мизром в общей сложности 6.950 лет (с 10.800 г. до н.э. до 3.950 г. до н.э.) и предшествующим правлением Бога Птаха, с 33.770 до 24.770 и Ра, с 24.770 до 12.400 г. до н.э.
Птах………правил с 33.770 – 24.770 лет до н.э. (9.000 лет);
Ра…………правил с 24.770 – 12.400 лет до н.э. (12.370 лет);
В 12.386 г. до н.э. произошел третий Потоп.
В 10.800 г. до н.э. Ра делит верхний Мизр между Осирисом и Сетом.
Ра правит Мизром с………………….. .10.800 – 9.800 до н.э. (1000 лет)
Сет правит Мизром с…………………….. 9.800 – 9.350 до н.э. (450 лет)
Осирис правит Мизром с ………………...9.350 – 8.900 до н.э. (450 лет)
Гор правит Мизром с ……………………..8.900 – 8.600 до н.э. (300 лет)
Геб правит Мизром с ……………………..8.600 – 8.100 до н.э. (500 лет)
Шу правит Мизром с ……………………...8.100 – 7.400 до н.э. (700 лет)