Обсуждения, дополняющие тему Возрождения.

Факт №1. "Культурный слой" толщиной 2 метра /Лужецкий монастырь, раскопки С-Петербург и др./.
Красиво ложится на эту карту:


и описание:

Факт №2. /С датировкой не уверен, возможно много раньше/


Характер образований очень похож на:

Andry33 Какие координаты нижней правой картинки?

raiart пишет:

Andry33  Какие координаты нижней правой картинки?

Добавить ещё можно единые технологии работы с камнем, но разная сохранность объектов.

Там и ниже ещё немного вся территори между горами "отутюжина".

Ещё две таинственные воронки обнаружены на территории Сибири:
http://news.vse42.ru/feed/show/id/4346464



Наши пещеры?

RareMan пишет:

Коллеги,

предлагаю составить список фактов, которыми мы можем оперировать, чтобы определить ОРУЖИЕ (в широком смысле), с помощью которого эта Депопуляция была проведена.

В 14-м веке в Европе было несколько эпидемий бубонной чумы.
Плюс эпидемии холеры.
Плюс "неизвестно откуда взявшийся" сифилис (в "привозе" обвиняли участников экспедиции Колумба).

sfn пишет:

...не оружие,а что то природное.
Было бы такое оружие,так его б применяли уже.

А как на счет оружия, замаскированного под природные катастрофы? Климатическое и тектоническое оружие в наше время существует (другой вопрос какова его точность и эффективность), а также бактериологическое оружие (раньше была чума, оспа и др., сейчас испытывают много других зараз, ту же эболу).

sfn пишет:

А факты - если нет никаких, даже дошедших в преданиях сведений, так откуда. Про сотворение мира есть,про потоп есть,а про 400 лет назад - нет.

Факты есть. Другое дело, что иногда они носили локальный характер, но, ведь, летописец мог не только преувеличивать увиденное, но и наоборот преуменьшать, просто не владея информацией о том, что происходило в более отдаленных регионах.
Скриншоты из книги Эккерман В. Материалы для истории медицины в России (История эпидемий X—XVIII вв.), 1884.


Факты можно поискать в этой книге: Борисенков Е.П., Пасецкий В.М. - Тысячелетняя летопись необычайных явлений природы, 1988 В ней содержится удобная таблица: Свод экстремальных природных явлений, описанных в русских исторических источниках с VIII по XX вв.
По всей видимости массовые ДЕПОПУЛЯЦИИ происходили регулярно, после которых многие земли оставались практически пустынными. В какой-то теме уже говорилось про 536 год н.э.

Цитата :

Необычный «мистический туман», покрывший в 536 году н.э. обширную территорию Евразии, описывается в византийских летописях: «Солнце было темным, и это длилось 18 месяцев; каждый день оно светило лишь около 4 часов, однако этот свет был очень слаб …солнце имело необычный голубоватый цвет …фрукты не созрели». Холод и засуха привели к гибели урожая в Италии и Месопотамии, что вызвало страшный голод в последующие годы. Согласно китайским источникам, во многих провинциях Китая в июле и августе 536 года были заморозки и снег, погубившие зерновые культуры и вызвавшие голод, продолжавшийся до 538 года.

http://www.uran.ru/gazetanu/2008/01/nu01_02/wvmnu_p7_01_02_012008.htm
Данное событие приходится как раз на эпоху великого переселения народов.
Кстати, события 536 года могут повториться, когда произойдет извержение Йелоустоуна, в результате чего вулканическая пыль может зависнуть в атмосфере на несколько лет.

БлагоДарю, Коллеги.

Итак, мы имеем:

- "Культурный слой" 1,5-2 м толщиной, образовавшийся в ~1500 году.

- Следы разных типов, похожих на: последствия МОЩНЫХ воздушных взрывов (похожих на ядерные); и столкновения с поверхностью земли (под разными углами) крупных тел. Дата не установлена.

- Свидетельства различных природных аномалий, хронологическая корректировка которых может свести все аномалии в один временной промежуток. О Хронологии будем говорить в основном Изложении.

- Массовые эпидемии, которые могут быть как следствием применения Биологического Оружия, так и последствием разложения огромного количества людей и животных, погибших в короткий промежуток времени от другой причины.

- Сравнивание с землёй городов Поздне-Античного Периода. Типы разрушений НЕ соответствуют официальной версии о разрушении их толпами тупых варваров. Но очень похожи на последствия применения самых мощных видов современного оружия, включая ядерное.

- Следы ПОТОПА.


Давайте вначале уберём из 1500 года Ядерное Оружие.

Объяснение простое:
- или мы должны иметь следы современного Индустриально-Технологического развития, позволяющего создать Ядерный Потенциал, сравнимый с СССР+США в начале 80-х,
- или иметь хоть какие-то доказательства, что НЕКТО извне, в шапке невидимке, прилетел с таким огромным запасом и поиграл в войнушку.

Значит,

мы должны принять во внимание, что Тунгусский Метеорит, Челябинский Метеорит и др. по своим поражающим факторам, последствиям и СЛЕДАМИ, практически полностью совпадают с фактической картиной, имеющейся у нас.

НО, тогда требуется хоть какая-то обоснованная теория, объясняющая возможность использования Оружия  (при том Уровне Технологического Развития):

- Океан из берегов,
- Вода с Неба,
- Камни падают с неба.

Давайте начнём с самого непростого:

- Откуда можно взять камни, чтобы они падали с неба?

Тащить камни с неба с пояса астероидов далековато и для этого нужна развитая космонавтика. Есть версия, что у нас было несколько спутников помимо луны, причём они были меньшего размера и ближе по орбите к Земле. Сбили маленькую луну?

Ещё версия, что на Луне была атмосфера и вода - каким-то образом стянули воду и обрушили ледяной метеоритный "дождь"?

RareMan пишет:

требуется хоть какая-то обоснованная теория, объясняющая возможность использования Оружия  

Кроме возможности,нужно наличие этого оружия и умение им управлять. Такие сведения есть из Махабхараты и из сведений об Атлантиде. Считаеся,что описанные в них события происходили с предыдущей цивилизацией людей.
Камнями с неба называют метеориты. Довольно редкое явление, хотя где то читал,что на Землю в год их много падает. Но он упал, и если этого момента никто не увидел, то всё,это уже обычный с виду элемент ландшафта. Комету к этому тоже можно притянуть, но она на землю,вроде,не падает, мимо летит.
Может ли природная катастрофа,такая,как смещение полюсов, изменение климата  быть  спровоцирована сильным землетрясением. Тогда никакого оружия не надо.
В Соликамске земля провалилась,на Таймыре огромная воронка, в Сибири. Без землетрясений. На Таймыре и в Сибири,так и хоз деятельности никакой нет. Значит,есть внизу место,куда падать.А раз может падать,то когда то сможет и обратно вылетать
Такое ощущение, что RareMan уже всё знает, но подводит потихонечку нас,чтоб мы сами догадались .

Стоп!
При Том Уровне Технологического Развития.
Каком?
Очень Высоком, судя по функционалу Античных городов и Жрецам Ведающим.

Они, инсайдеры (см. Сессии РМ -/ответы на такого рода вопросы/) подтвердили ядерную войну в Маха Бха Рате , искусственный характер эпидемий, инквизиций, средневековой косьбы, и "вы не знаете свою историю дальше 400 лет"

RareMan пишет:

Давайте начнём с самого непростого:
- Откуда можно взять камни, чтобы они падали с неба?

sfn пишет:

Такое ощущение, что RareMan уже всё знает, но подводит потихонечку нас,чтоб мы сами догадались .

)))
А можно ещё "вставлю"???))):

lesnik пишет:

RareMan пишет:

...ПОЛЯ, Иерархически Высшего, имеющего Внутреннюю Энергию и необъяснимые свойства...

Прошу, Коллеги, ваши мысли... (напомню про "Камни падают с неба").

Звуковые колебания взаимодействующие с Иерархически Высшим, которое может "откликнуться" какой нибудь "необъяснимой энергией"... : https://www.youtube.com/watch?v=WaQIPBqoQ-Q ???

Значит эти древние сооружения как то связанны с этими звуковыми колебаниями??? Типа-"супероружие" что ли???))) А СОБОР, эт собрание в определённом месте (сооружении) "посвящённых"...

RareMan пишет:

Лесник,
 
попробую аккуратно ответить...
 
1. Про жрецов - информация из Махабхараты. Разбросана в разных местах по кусочкам.
2. Все остальные связки - собирательные, сведение в стройную практическую систему различных наук и опытов.
Не обошлось без помощи "Свыше".
 
По опытам дам без уточнений "Кто?".
 
Как я уже говорил, опыты велись давно, проблема была с избыточной энергией Земли (возможно Амен). Максимальное время работы установок не превышало 15 сек. Это в самом лучшем случае. Потом что-нибудь взрывалось.
 
Было решено пока обойтись без неё, и были изготовлены две новых установки (различного целевого назначения), автономных.
Решение для обеих одинаковое:
- первичный блок - предварительный, задающий параметры.
- второй ("боевой") - перевод предварительной энергии в торсионный вид.
 
Первые опыты на новых установках были проведены 14 февраля 2013 года во второй половине дня. Примерно по часу на каждую, с учётом переключений.
Прогнаны по всем возможным параметрам работы в случайном порядке.
 
15 февраля утром - Челябинск (совпадение? для ориентировки).....

Ну как то так у меня в голове складывается...)))

RareMan пишет:

- Откуда можно взять камни, чтобы они падали с неба?

Если отметаем ядерное оружие, то отметаем и высокие технологии.

Остается энергия природы. Гейзеры, вулканы, разломы тектонических плит.

Вопрос как на них воздействовать что бы начались катаклизмы. Может взрыв устроили (хотя я не представляю сколько нужно взрывчатки).

Если взять версию lesnik`a, которая мне понравилась, то воздействовать могли и так.

Раритет пишет:

Если отметаем ядерное оружие, то отметаем и высокие технологии.

Остается энергия природы. Гейзеры, вулканы, разломы тектонических плит.

Вы рассуждаете как человек, который считает, что человечество уже открыло все виды энергий на планете. Это далеко не так. Еще 150 лет назад наша цивилизация ничего не знала про электромагнитное излучение. В первой половине XIX века писатели-фантасты, описывая будущее, говорили про широкое распространение паровых автомобилей, пароходов, паровозов, паролетов и дирижаблей на паровых двигателях, а воевать планировали с помощью паровых пушек. Они также описывали механические счетные машины и механических роботов, обладающих механическим искусственным разумом. О возможности использования электрической энергии для всех этих устройств они и не помышляли.
Впрочем, в XIX веке были и другие писатели-фантасты, которые видели чуть дальше современных им технологий. Например, Эдвард Бульвер-Литтон (кстати, член общества розенкрейцеров) в своем романе «Грядущая раса» в 1871 году впервые ввел в обращение понятие «Вриль» для обозначения магической энергии; тот, кто овладевает ей — становится хозяином своей судьбы и всего мира. Данной энергией в романе владела сверх-цивилизация, живущая под поверхностью Земли. Именно энергией Вриль в 3-м Рейхе безуспешно пытались овладеть многочисленные ученые и оккультисты из Аненербе.
Поэтому, на мой взгляд, говоря о технологиях массовых ДЕПОПУЛЯЦИЙ населения Земли не стоит ограничиваться гипотетическим применением ядерного оружия, метеоритным дождем или естественными геоклиматическими катастрофами.

raiart пишет:

Тащить камни с неба с пояса астероидов далековато...

raiart,

то есть - на самом деле, "на небе" имеется "место", где очень много "камней" обладающий огромной скоростью, а значит ЭНЕРГИЕЙ. Нас интересуют "камни" размером 10-30 метров (Челябинский - как раз в середине диапазона, эквивалент 500 килотонн тротила).

"Далековато" - только в том случае, если за ними летать. Но в таком варианте уже об энергии говорить не придётся...

Что нужно сделать, чтобы они САМИ прилетели?

У астероидов "своя" скорость, поэтому они и на "своей" орбите. Самое простое это затормозить группу астероидов так и в тот момент, чтобы в результате торможения их последущая траектория пересеклась  с траекторией Земли. Но это ЖУТКО массового поражения оружие.

Хм... пирамидами?

...великолепные знания астрономии... пирамиды=рупорные антенны (Сипаров)... великолепное "чувство камня" (чувство материи)... можно почти и точечно...

RareMan пишет:

Что нужно сделать, чтобы они САМИ прилетели?

Притянуть магнитом.

Вытягивание камней из пояса астероидов выглядит не очень правдоподобно. Нужна большая "дальнобойность" и точность расчёта последующей траектории движения. при этом вероятность прицельного попадания на таких расстояниях очень мала, а при скорости сближения как у челябинца (20 км/с) ждать встречи придётся лет 15.

Другое дело, если как-то "запылесосить" метеоритный поток, летящий рядом с кометой или крупным астероидом, когда они пролетают близко от Земли.

Но, тут надо расчитать, чтобы и себя не накрыло и упали куда надо.

Вспомнился фильм в котором -насекомые с планеты Клендаху запускали на землю астероиды)

Очень складно всё разложено о глобальной катастрофе у упоминавшегося на форуме Андрея Степаненко http://catastrophe1707.blogspot.com/
Почему мы остановились на примерно 1500?

Коллеги,

самое главное озвучено: изменить траекторию и притянуть.

Что мы имеем, в общих чертах:

- орбиты в Солнечной Системе это Гармоничный Аккорд, подстроенный под частоты главной пары Солнце-Юпитер.
Орбиты можно представить как колеи, создаваемые Стоячими Волнами в этом аккорде.

- движение объектов состоит из Собственного Движения и Движения по орбите (Иерархически Высшего).

- форма планет приближена к шару, по-этому их Собственное Движение устойчивое (не берём на рассмотрение движение молодой планеты), и траектория тоже устойчивая.

- в Поясе Астероидов движутся НЕсимметричные объекты, их Собственное Движение сложное, по-этому траектория НЕустойчивая. Если неустойчивость превышает критическую, объект выкидывается из зоны резонанса на траекторию, ПЕРЕСЕКАЮЩУЮ планетарные орбиты.

- объекты Внутреннего Пояса Астероидов - СИЛИКАТЫ.

Значит, нам нужно:



- "Завести" Юпитер, Марс и желательно большинство других планет за Солнце.

- начать МАССОВУЮ дестабилизирующую раскачку, в очень узком диапазоне, расчитанном на восприятие СИЛИКАТАМИ. Астероиды имеют большую инерционную массу, по-этому их раскачать тяжело, а метеороиды и метеориты будут выбрасываться с орбиты.

- сила притяжения планет и Солнца будет в одном направлении, но Земля будет самым первым "магнитом" на пути потока метеороидов.

Так как мы говорим об Оружии типа Армагеддон (в компьютерных играх) или Периметр/Мёртвая рука (в реалиях), то получим тотальную Глобальную Катастрофу, с уничтожением ~ 97% населения.

По прямой от Земли до Пояса Астероидов 180-200 млн километров, метеороид это расстояние пролетает за чуть более 100 дней.
Так как траектория не прямая, надо расчитывать на подлёт не ранее 200-300 дней.

Учитывая, что схему надо немного корректировать на максимальное использование сил планет, наиболее вероятное время применения такого оружия 1496 год и 1508 год.

НО, в 1508 году уже появились НОВЫЕ карты с НОВЫМ политическим делением, значит остаётся 1496 год.

Учитывая дату "открытия" Америки, возможен сдвиг применения Оружия на один период ранее. Но всегда надо помнить о 40-летнем сдвиге того периода истории, по-этому я придерживаюсь формулировки "примерно в 1500 году" (+/- 40 лет).

RareMan пишет:

...по-этому я придерживаюсь формулировки "примерно в 1500 году" +/- 40 лет.

Вот как описан этот период в русских летописях. Из работы M.Л. Городецкого "КАТАЛОГ АСТРОНОМИЧЕСКИХ ИЗВЕСТИЙ В РУССКИХ ЛЕТОПИСЯХ", опубликованной в сборнике "Астрономия Древней Руси":

Русские летописи полны упоминаний о кометах, метеоритах и других необычных космических явлений, происходивших не только в предложенный RareMan-ом период, но также до и после него. Особенно насыщен был XVII век в период Смуты. В частности, Конрад Буссов и Мартин Бер в своих сочинениях о событиях Смутного времени, «приводят свод предзнаменований первых лет XVII века: «По ночам на небе появлялось грозное сверкание, как если бы одно войско билось с другим, и от него становилось так светло и ясно, как будто бы взошел месяц, временами стояли на небе две луны, и несколько  раз по три солнца, много раз поднимались невиданные бури, которые сносили башни городских ворот и кресты со многих церквей. У людей и скотов рождалось много странных уродов. Не стало рыбы в воде, птицы в воздухе, дичи в лесу, а то, что варилось и подавалось на стол, не имело своего прежнего вкуса, хотя и было хорошо приготовлено. Собака пожрала собаку, а волк пожрал волка. В той местности, откуда пришла война, по ночам раздавался такой вой волков, подобного которому еще не было на людской памяти».

И иностранные и русские источники сходятся в сообщении о прохождении кометы в 1604-1605 году. Конрад Буссов говорит об этом следующее: “В том же 1604 году в следующее воскресенье после Троицы [10 июня], в ясный полдень, над самым московским Кремлем, совсем рядом с солнцем, появилась яркая и ослепительно сверкающая большая звезда.... Даниил Святский, разбирая это сообщение, считал, что это была либо вспышка сверхновой, наблюдавшаяся с 30 сентября 1604 года в созвездии Змееносца, что не совпадает с датой 10 июня, “следующее воскресенье после Троицы”, либо Венера, находящаяся в периоде близком к наибольшей яркости. Но скорее всего это была именно комета, на которую в тот же период прямо указывает Павел Пясецкий и кн. И.А. Хворостинин, сообщения которые не были известны Святскому. Об этой комете толкует Павел Пясецкий, перемышльский бискуп, добросовестный историк, писавший свой труд в тридцатые годы XVII века. Он утверждает, что комета наблюдалась очень долго с октября 1604 года до конца 1605 года. “Комета великия бедства предвещала не иному, токмо Полше да Москве - преблизско следующия беды междоусобныя войны предвозвестила комета тая...” Русский опальный писатель князь И.А. Хворостинин перечисляет все памятные ему знамения, которые он наблюдал за 20 лет до написания своей Повести, “...овогда две луны и едина едину побораше [Здесь, видимо, говорится о том же явлении (двух лунах), что и у Буссова, Бера и Петрея.]
Рассматривая весь комплекс этих сообщений о знамениях, следует еще учитывать, что, видимо, большинство обсуждаемых знамений оказались нигде не зафиксированными. По данным Д. Святского только на 1600-1603 год пришлось четыре солнечных затмения, о которых источники нам ничего не сообщили. Хотя, например, прохождение 27 октября 1602 года метеорного потока Леонид и вызванный им звездный дождь, а так же чрезвычайно интенсивные северные сияния, рожденные повышенной солнечной активностью в 1600-1605 году, могут быть отождествлены с сообщениями Буссова и Бера о “грозном сверкании” по ночам, “как если бы одно войско билось с другим”, и Массы за 1602 год о грозных ночных знамениях, которых пугались караулившие солдаты, и смутными упоминаниями русских летописей о знамениях “в солнце, луне и звездах”.

RareMan,
откуда Вы взяли такие скорости?

цитата:
Все тела, двигающиеся вокруг Солнца, имеют скорости не выше 42 км/сек (наша планета - около 30 км/сек). Общий диапазон скоростей, с которыми они проникают в атмосферу, составляет от 11.2 до 72 км/сек. В отношении следования (вместе с Землей или навстречу ей) метеороиды делятся на догоняющие и встречные. Если объект догоняет Землю, то она своим притяжением разгоняет его до второй космической скорости в 11.2 км/сек. В случае встречного движения скорости Земли и встречного тела складываются (например, 30+42 км/сек) и могут достигать 72 км/сек. В реальности, конечно, крайние случаи бывают редко, а большинство внедряющихся в нашу атмосферу тел имеют скорость до 25-30 км/сек.

Вадим,

по Вашей ссылке не увидел обоснований на 1707 год. Может есть более точная ссылка?
Почему 1500 - ещё будем добавлять факты...

7UP,

Комета и метеоритные дожди - не несут за собой тотального уничтожения, но они могут быть как раз следствием.
Какая-то часть, пролетевших мимо Земли объектов в первый раз, должна вернуться на 2-3 круг... пока все не будут притянуты Солнцем, Юпитером, Планетами.

Andry33,

Мы уже не рассматриваем тело, двигающееся по орбите, по этому я не стал брать возможную максимальную орбитальную скорость за основу.
Для простоты взял примерную скорость метеороида в 20 км/с.

180 000 000 : 20 (км/с) : 60 (получаем минуты) : 60 (...часы) : 24 (...дни) = 104 дня.

так как полёт не по прямой - увеличиваем в разы.