Обсуждения, дополняющие тему Возрождения.

искатель пишет:

Следы должны остаться по любому. Мысли есть на эту тему?

Ближайшие - это скульптуры (фотографии есть на форуме) и мегалиты. И я думаю Ватикан ОЧЕНЬ о многом может расказать из спрятанных ими артефактами.

Забыл поинтересоваться. Катастрофа(?) и депопуляция, глобального масштаба, или для отдельно взятых русских?

Если мы начнём рассматривать имеющуюся статистику населения, то явно увидим глобальную связь.

Но меня интересует, в первую очередь регион, очерченный одним стилем архитектуры:



Обычно делается большой упор на мегалиты, и пропускается из внимания то, что было совсем недавно...

На предложенной фотографии то, что мы привыкли видеть, неосознавая, что мы НЕ МОЖЕМ это повторить.

То есть, потеря, КАК МИНИМУМ, таких технологий произошла недавно и мы можем что-то даже увидеть по средневековой графике.

Здания с такой архитектурой имеют РАЗЛИЧНУЮ степень повреждений по регионам. Есть регионы, где такие здания практически в идеальном состоянии... что вызывает определённую логику рассуждений.

Есть, УНИКАЛЬНЫЕ в глобальном масштабе технические/технологические решения (например "Исаакиевский" Собор в (Ю)Питере).

RareMan Это относится только к коринфскому ордеру или и к ионическому и дорическому тоже? И есть ли различения между лепкой и камнем по времени?

Коринфский я показываю только потому, что с первого взгляда видно - это оригинал или стилизация.

Например, если я своими глазами вижу это:



то мне невозможно втереть, что это делали толпы неграмотных крестьян 17-19 века...


Но разговор можно вести и о более широком спектре "античной" архитектуры.

Случайно наткнулся на информацию http://archaeology.about.com/od/medieval/qt/Dust-Veil-of-AD-536.htm

"В 526 году Землю окутало гигантское пыльное облако, отрезав нашу планету от солнечных лучей на целый год. В результате разразился страшный голод, начались эпидемии. Больше 80 процентов населения Скандинавии и Китая умерли от голода, Европа опустела на 30 процентов, империи пали. Причины, по которым всё это произошло, остаются тайной по сей день."

это оно?

Надо поднимать первоисточники, по которым они работали...

Они ставят дату Anno Domini (Iesu) 536, автоматически это должно превратиться в современный 1536 год - как раз примерно в 1540 году развалилась Великая Арда, она потеряла Персию, Империю Великих Моголов, Московию и т.д.

Но не проверив первоисточники, надо помнить о расщеплении в 400 лет... которые не позволят делать ровно 1000 летний переход.
И глядя текст авторов дальше, мы видим три даты, с неуказанными хронологиями: (1)536, 934, 1258 - то есть, мы или имеем три похожих события, или копирование одного и того же в различных хронологиях.
Пока не посмотрим первоисточники - будем гадать.

Если брать Россию в границах 1646 года, то на тот момент население составляло всего около 7 млн. человек.
С 1646 года по Октябрьский Переворот удвоение населения происходило практически точно в 75 лет.

Если в 1536 году была мощная Депопуляция, то получается, что в осталось в живых около 3 млн. человек (в границах России 1646 года).
Разрушения как от бомбардировки - есть,  пыль (засыпавшая землю) есть, три зимы без лета - есть.(Нет перечня первоисточников.)

Тогда, до этой Депопуляции было примерно 10 млн.человек, которые обратным удвоением превращаются в 1 млн где то в 1100-1200+ году.
Есть ещё 7 метровое наводнение в районе Питера, и примерно 1 млн.человек, населяющий Британские острова в самом начале 11 века по современной хронологии (тоже пока нет первоисточников и в какой они хронологии)

То есть, как ни крути, кардинально проблема перенаселения планеты была решена где-то в 1000-1200 годах... учитывая 400 летнее расщепление - опять попадём на фальсификацию истории 16 века, которая и есть фальсификация 6 века (уже упомянутая в Изложении).

RareMan пишет:

На предложенной фотографии то, что мы привыкли видеть, неосознавая, что мы НЕ МОЖЕМ это повторить.

Ну наверное все-таки можем.


Давайте внимательно посмотрим на картинку. Стрелкой указано место где хорошо видно что эта завитушка закручена в спираль.
Она именно закручена из пластичного на момент скрутки материала. Это точно не литье.  Это не резьба по камню. Если бы это была резьба по камню то прорезь на которую указывает стрелка никто делать не стал бы.  Сложность и насыщеность элементами этой капители, цикличность орнамента, тоненько прорезаные листики наводят на мысль что когда то это было пластично, и лишь потом отвердело.

Что же это может быть? А похоже это (конкретно это) на санфаянс. Да именно на тот из которого мы привыкли видеть раковины, унитазы, чайники заварочные. Так что технологии, с учетом того что Хофбург (или это не он?) строился с 15 века практически непрерывно, вполне укладываются во временные рамки. Колонна каменная, а капитель композит. Не?

Полазить бы там с рулеткой, штангелем и молотком. Но кто же даст.

А вот с Питером все очень сложно. Разглядывая мегалиты, и прочие чудеса света мы понимаем что они достаточно стары. Пусть не на столько как нам рассказывают, но все же.

Питер же явно не так стар. Но чудес там хватает. Одна Александрийская колонна весом в 650 тонн чего стоит. Тот же Исаакий. Ведь это классический капитолий. Церкву из него слепили явно позже. И т.д. и т.п.
Есть такой бложик: http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/  статья называется "откуда город?" много букав, но интересно.
И вопросов потом только добавляется.

искатель пишет:

... статья называется "откуда город?" много букав, но интересно.
И вопросов потом только добавляется.

искатель,

уверен, что в статье будет много интересных фактов, но нам для ОСОЗНАНИЯ достаточно двух:

"Казанского" Собора:



и "Исаакиевского" Собора:



(причём, не отходя от него, мы видим подтверждение НЕВОЗМОЖНОСТИ повторения. Даже не будем затрагивать зелёные колонны в "Исаакие" или набережные в Питере и Крондштадте...).

искатель пишет:

... Так что технологии, ..., вполне укладываются во временные рамки. Колонна каменная, а капитель композит. Не?

Полазить бы там с рулеткой, штангелем и молотком. Но кто же даст...

Думаю, что были люди и с молотком и со спектрометрами...

На вид, мы имеем дело с модифицированным кварцитом.

Судя по патине - рассматриваемый элемент достаточно молод, в районе 500-1000 лет.
Такую УНИКАЛЬНУЮ по свойствам модификацию кварцита мы, теоретически, можем попробовать получить, если совместим знания по Нано-технологиям с Макро-SASER-технологией (именно они могут соответствовать знаниям того времени, позволяющим вмешаться в Морфогенетическое Поле). Останутся некоторые неожиданные ньюансы, например, процентное содержание соли и риса...

Кое-какие рецепты есть в "Справочнике кустаря", (Бродерсен Г.Г.), 1931г. - раздел по искусственным камням:

Б. ИСКУССТВЕННЫЕ КАМНИ -39 стр.
I. Имитация драгоценных камней -39 стр.
II. Искусственные мрамор и гранит -40 стр.
III. Разные искусственные массы -41 стр.
IV. Окраска, полировка и чистка мрамора -42 стр.
V. Твердые гипсовые массы -43 стр.
VI. Разные гипсовые массы -46 стр.
VII. Имитация строительных камней -47 стр.
VIII. Каменные массы для разных целей -50 стр.
IX. Смесь -51 стр.

Несколько сканов из "Отечественные записки" 1820г. по Исаакию /стр.215-221/


http://books.google.kz/












О достоверности судить сложно, но, может натолкнёт на какие размышления...

Цитата :

Случайно наткнулся на информацию http://archaeology.about.com/od/medieval/qt/Dust-Veil-of-AD-536.htm

"В 526 году Землю окутало гигантское пыльное облако, отрезав нашу планету от солнечных лучей на целый год. В результате разразился страшный голод, начались эпидемии. Больше 80 процентов населения Скандинавии и Китая умерли от голода, Европа опустела на 30 процентов, империи пали. Причины, по которым всё это произошло, остаются тайной по сей день."

Мнение российских ученых по данному вопросу: http://www.uran.ru/gazetanu/2008/01/nu01_02/wvmnu_p7_01_02_012008.htm
В статье упомянута любопытная информация: "Сотрудниками лаборатории дендрохронологии ИЭРиЖ построена уникальная хронология климатических изменений за 7 300 лет. Она основана на исследовании древесных колец остатков деревьев, сохранившихся в вечной мерзлоте на полуострове Ямал. [...] Согласно ямальской и таймырской хронологиям в 536 году на севере Западной Сибири началось резкое похолодание. Зарубежные специалисты также имеют сверхдлительные древесно-кольцевые хронологии для различных районов Европы (территорий Швеции, Финляндии, Восточных Альп). Объединение нескольких хронологий, составленных учеными разных стран, позволило установить, что похолодание, начавшееся в Евразии в 536 году, имело широкий пространственный масштаб и длилось почти 15 лет. "
Данное описание очень похоже на прогнозы, которые делают некоторые ученые в отношении последствий извержения Йеллоустонского вулкана
По данной теме есть любопытные исследования:
Борисенков Е.П., Пасецкий В.М. - Тысячелетняя летопись необычайных явлений природы (1988) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1744650
Борисенков Е.П., Пасецкий В.М. - Экстремальные природные явления в русских летописях XI-XVII вв. (1983) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4331818

Глядя на фото колон Исаакиевского" Собора, вспомнил про одну литографию, которую для себя пока не могу объяснить:

Внизу подпись: Путешествие бедного испанского адвоката и его посещение Тартарии.

Картинку надо понимать так.




И это правда, перед нами следы реставрации, фасада. Я правда не нашел никаких сведений о времени когда это было сделано. Может
послевоенные годы? Когда было не до жиру?

Очень похоже на мрамор в отличие от:


По смыслу, подобное изделие изготовить каким-то методом кроме лепки просто невозможно. Это однозначно лепнина. Как лепить из мрамора?

Andry33 пишет:

Кое-какие рецепты есть в "Справочнике кустаря", (Бродерсен Г.Г.), 1931г. - раздел по искусственным камням:.

Тут меня опередили. Насколько качественные изделия можно получить не скажу ничего. Но разделы металлы, дерево, этой книжки вполне адекватны. Так что...

Другое дело что всё вышесказанное не отменяет факта наличия явно промышленного производства подобных изделий в промышленных масштабах и
соответственно промышленного же качества. Что само по себе заставляет крепко подумать и противоречит общепринятой версии об
артельщике Суханове и талантливых крепостных резчиках по камню взявшихся непонятно откуда.

Плюс отсутствие в архивах сколько нибудь внятных документов о строительстве Питера, как-то сметы, счета, договора, проекты и т.д.
Зато полно картинок и альбомов (на большее оно не тянет) Монферрана.
Вот официальная версия подъема Александрийской колонны:


И знаменитая акварель, где Александровская колонна находится внутри какой-то постройки, которую разбирают.


"D'aperes nature p. le P-le Grigoire Gagarine. Priutino, ce 4 juine 1833" - "С натуры князем Григорием Гагариным. Дописано в Приютино. Сего 4 июня 1833"
(честно сперто здесь:http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru)


"...если совместим знания по Нано-технологиям с Макро-SASER-технологией (именно они могут соответствовать знаниям того времени, позволяющим вмешаться в Морфогенетическое Поле)..."

- Это просто ни разу не понял.

Просмотрел кучу картинок по тегу: храмы Санкт-Петербурга.  Дичайшая мешанина стилей, технологий, направлений.
Даже у построек датируемых приблизительно одним временем. Плюс разброс ориентаций относительно восток-запад +- градусов 20.

Надо внимательно порыть на тему: а есть ли в России архитектурные сооружения похожие на Питерские. Или ближайшие в Баальбеке?

Создается впечатление что с Римом примерно такая же история как с Питером. Кто то нашел брошенный город(или не брошенный, этрусски?)
И быстренько "реставрировал" и город, и особенно историю города(«etruscum non legitur»). Так, на уровне впечатлений.

Искатель,

Капитель на Вашей картинке очень похожа на позеленевшую бронзу. Посмотрите на заломы по верхнему краю...

Но, это не отменяет вопроса о самих "Александрийских" колоннах, разбросанных по разным местам, и как одна из версий: "приисками" которых занимался Суханов.















Похоже, что все с одного "завода".

У Кадыкчанского была записка о производстве "античности": http://kadykchanskiy.livejournal.com/117682.html

И где теперь старое, а где новое старое - большой вопрос.

искатель пишет:

...И это правда, перед нами следы реставрации, фасада. Я правда не нашел никаких сведений о времени когда это было сделано...

Первый раз, при реставрации времён рисовальщика Монферрана (не построившего даже курятника, не говоря уж о сверхсложном, сверхспецифичном, сверхуникальном куполе). Тогда были применены каменные детали, которые достаточно быстро пообрушились.

Когда делалась реставрация во времена СССР - поставлены металлические крашенные детали, имитирующие камень.

Первоначальные оригиналы стоят до сих пор, без повреждений...

Andry33 пишет:

...У Кадыкчанского была записка о производстве "античности": http://kadykchanskiy.livejournal.com/117682.html

И где теперь старое, а где новое старое - большой вопрос.

К сожалению, Кадыкчанский не видит разницы между ОРИГИНАЛОМ и упрощённой СТИЛИЗАЦИЕЙ...
Тут достаточно проконсультироваться со специалистами, они объяснят.

Andry33 пишет:

...Несколько сканов из "Отечественные записки" 1820г. по Исаакию /стр.215-221/...

Улыбнуло сразу, как прочитал о белом мраморе из под Ревеля.
Вообще не заморачивались с правдоподобностью своей писанины...

naivny2012, перенёс чтобы было легче искать:

naivny2012 пишет:

Искатель, коллеги,

а не могли колонны "Исакия" отлить прямо на месте?

В теме "Разоблачение исторических мифов" я приводил ссылку на фильм "Большой обман Древнего Египта". По ходу фильма рассказывается о наличии у древних знаний и технологий отливки изделий большого размера.

Кроме того, в сегодняшней практике есть примеры - отливка опор мостов, колонн, монолитных шахт колодцев(даже в домашних условиях). Единственный вопрос - за счёт чего колонна имеет таков внешний вид?

Давайте рассмотрим саму колонну как изделие.
Дело в том, что боковые стороны колонн не ровные линии, а дуги. То есть, колонны имеют бочкообразную форму.
Бочкообразность заметить можно на компьютере, если сильно сжать фото по вертикали.

Александрийская:


Исаакий:



Энта́зис (от греч. ἔντασις, éntasis — напряжение), утоне́ние — плавное изменение диаметра сечения колонны вдоль продольной оси от максимального в пределах нижней трети ствола до минимального в завершении. Применялся для создания зрительного эффекта напряжённости и устранения иллюзии вогнутости ствола колонны.

То, есть колонна имеет максимальную ширину около трети от низа. Но, визуально кажется что она широкая в самом низу. Именно ради этого эффекта и задуман энтазис. И он несет не техническую функцию а художественную.

Вот пояснение. Михаловский И.Б. Архитектурные формы античности. — 4-е изд. — М.: Издательство Академии Архитектуры СССР, 1949 http://lib.vvsu.ru/books/arhiformant/page0002.asp

"Колонна представляет собой круглый столб, несколько утоняющийся кверху. Желательно уяснить, чем вызвано такое утонение колонны...

Если поставить круглый столб повсюду одинаковой толщины (правильный цилиндр), то нашему глазу он будет казаться утолщающимся кверху. Для предотвращения этого оптического обмана приходится кверху уменьшать толщину столба.

Это утонение, очень незначительное, составляет от 1/5 до 1/6 нижней толщины, другими словами: верхний диаметр (или радиус) колонны составляет 5/6 нижнего диаметра (или радиуса). Однако обычно утонение колонны начинается не непосредственно снизу, а нижняя 1/3 колонны делается цилиндрической без утонения, и только начиная с 1/3 высоты колонна кверху утоняется.

Если колонны вычерчиваются в небольшом масштабе, то обычно утоняющаяся часть ограничивается просто слегка наклонными прямыми линиями, т. е. колонна представляет собой усеченный конус, поставленный на цилиндр. Но исполнить так колонну в натуре было бы рискованно, в особенности из отшлифованного мрамора. Трудно скрыть перелом, который появится в том месте, где цилиндр соприкасается с конусом. Поэтому в натуре утонение делается по более плавной параболической кривой, касательной к вертикальной линии очертания нижней трети колонны.



Практически вычерчивание этой кривой производится различными способами. Приведем два простейших:

1-й способ.

Если MN есть ось колонны (рис. 3), МА–нижний радиус колонны, a NC – верхний, причем линией 0В заканчивается остающаяся без утонения нижняя треть колонны, то из точки О проводим радиусом OВ окружность, а из точки С опускаем вертикальную прямую до встречи с окружностью в точке К.

Разделим дугу KB на произвольное число одинаковых частей (например на 4) и на столько же частей разделим ось ON. Пусть точки деления на дуге будут 1, 2, 3 и на оси 1, 2, 8. Из точки 1 проведем вертикальную линию до встречи с горизонтальной, проведенной из точки 1; точку встречи этих линий назовем /; так же поступим с точками 2 и 8. Полученные таким образом точки I, II и III, а равно и конечные точки В и С принадлежат искомой кривой.
Чтобы начертить кривую через эти точки, пользуемся особой, имеющей разнообразные кривизны, линейкой, которая называется “лекало”.

2-й способ.– Приняв те же обозначения (рис. 4), взяв циркулем размер радиуса AM, сделаем этим радиусом из точки С засечку оси MN в точке К и продолжим прямую СК. до встречи с продолженной прямой ВО в точке О. Затем проведем в пределах угла СОВ из точки О произвольные прямые 02, 03, 04 и отложим на них от точек 2, 3, 4 одну и ту же величину М == СМ === В1, благодаря чему получим точки, принадлежащие искомой кривой.

В некоторых исключительных случаях делают колонну несколько утоняющейся не только кверху, но и книзу, так что наибольшая ее толщина (припухлость) получается на расстоянии 1/3 снизу; понятно, что, продолжив указанное построение вниз от горизонтальной прямой ВО, можно определить точки, принадлежащие очертанию нижней части такой колонны."

Т.е. Колонна - гигантский идеально круглый слегка бочкообразный полированный очень медленно сужающийся к верху начиная с трети от низа усеченный конус.

И здесь надо учитывать то, что всё это делалось только ради избежания оптического обмана.

Как минимизировать трудозатраты при изготовлении большого количества?

Подкину и я немного ссылок по красивым «картинкам прошлого»… Так сказать в аналитическую «топку»))). Как мне видится, везде идёт повествование о том же, что и мы обсуждаем:
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2013/11/2.html
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=697&t=167374
http://www.yaplakal.com/forum2/st/925/topic760576.html

М-да, а началось все с того что я прицепился к одной конкретной завитушке, на одной конкретной капители. (Цвет у неё интересный может правда бронза?)
И тема быстро уехала в "пирамидостроение".  Как верно подметил lesnik, обсуждение подобного рода идет по всему тырнету, копья ломают, обсуждая методы и технологии зачастую ничего в этом не соображая, а толку...

Давайте вспомним с чего это началось. А началось это с гипотезы о катастрофе/депопуляции, о наличии/отсутствии её следов, причинах и сроках возможного события. И соответственно причинах возвышения христианства. Кто может подкинуть дельную мысль? Была ли катастрофа, если была то когда? Причины? (Мозговой штурм)

И в таком контексте Питер видится явным диссонансом(только у меня?). Ну не может ему быть даже 1000 лет(ИМХО). А сколько? 500?
Тогда кто его строил 500 лет назад? И куда делись? И где еще что-нибудь похожее? Ну кроме "античности". Но посмотрите на сохранность Питера и сравните с антиком, хотя бы с Римом. Не лезет тот Питер, ни в какие ворота.

RareMan пишет:

К сожалению, Кадыкчанский не видит разницы между ОРИГИНАЛОМ и упрощённой СТИЛИЗАЦИЕЙ...
Тут достаточно проконсультироваться со специалистами, они объяснят.

Есть стойкое подозрение что скоро не только он не увидит...

искатель пишет:

... я прицепился к одной конкретной завитушке, на одной конкретной капители. (Цвет у неё интересный может правда бронза?)...

искатель,

Вы выдернули фрагмент, по-этому потеряли контекст, и проигнорировали мои слова про Модифицированный Кварцит, Патину и технологии...

На полной картинке видно, на левом сзади образце, что под патиной светлый материал:



Вот как они выглядят без патины, только грязные:



А вот как очищенные пескоструйкой:



Каждый может в этот ряд добавить образцы из "Исаакия", "Казанского", Баальбека, Афин...


Строилось всё это при ВЕДИЧЕСКОМ Ве-РА Исповедании, вот Ведическая Квадрига:



Чтобы говорить о датах перехода на Авраамическую Концепцию, достаточно перевести обведённую внизу хронологию в Кришти Вульгари... (226 год от Йозефа-Йохана/Иоанна. 1726-226=1500)
Навскидку, это 1100-1500 года.

искатель пишет:

Давайте вспомним с чего это началось. А началось это с гипотезы о катастрофе/депопуляции, о наличии/отсутствии её следов, причинах и сроках возможного события. И соответственно причинах возвышения христианства. Кто может подкинуть дельную мысль? Была ли катастрофа, если была то когда? Причины? (Мозговой штурм)

Недавно кто то давал ссылку на интересный ресурс Андрея Степаненко.Он интересно всё это (и не только) обосновывает через катастрофу и торговые интересы  
http://catastrophe1707.blogspot.ru/2011/03/blog-post_8510.html
В ситуации,когда после катастрофы многое заново восстанавливается,и часто на другом месте,неудивительно,что часть технологий утрачивается,как невостребованные на том этапе

Это про Исаакий.

цитата:
"...Наружные полые колонны усиливают этот поток многократно.
Именно поэтому, стоя в центре собора невозможно устоять, т.к. тело постепенно раскачивается всё сильнее и сильнее. Это я уже проверяла на себе и других, в т.ч. на японцах (они, глядя на нас, повторили наши опыты и с тем же результатом).
Храм строился для проведения обрядов и ритуалов с участием волхвов. Наружные колонны низкими тонами звука очищали пространство, а внутренние колонны с более высоким звуком гармонизировали энергетическое пространство. Эти обряды были связаны с обретением здоровья и долголетия.
Церковники приглушили звучание внутренних колонн тем, что водрузили кресты и принесли мёртвые тела (так называемые мощи). Высшие церковные чины делали это вполне сознательно, а низшие – только из фанатизма..."
Больше здесь http://psmirnova.livejournal.com/300478.html

Если всё так, то это очень круто.

RareMan пишет:

проигнорировали мои слова про Модифицированный Кварцит, Патину и технологии...

Строилось всё это при ВЕДИЧЕСКОМ Ве-РА Исповедании, вот Ведическая Квадрига:

Чтобы говорить о датах перехода на Авраамическую Концепцию, достаточно перевести обведённую внизу хронологию в Кришти Вульгари... (226 год от Йозефа-Йохана/Иоанна.  1726-226=1500)
Навскидку, это 1100-1500 года.

"...вот Ведическая Квадрига..."

Я чего то не понимаю?

Auf der Attika des Mittelrisalits der Hauptfassade (am Josephsplatz) entspringt Pallas Athene mit einer von Pferden gezogener Quadriga.

Квадригу, украшающую здание, выполнил Л. Маттиелли, как они говорят 1726 год. Понятно что может быть местный Монферран, но вроде классическая Афина Паллада, шлем, копье, эгида(щит) голова горгоны, все плюшки на месте?

"...проигнорировали мои слова про Модифицированный Кварцит, Патину и технологии..."

Я же написал что про Модифицированный Кварцит не понял. Стараюсь не обсуждать то чего не понимаю. По мне лучше всего пощупать руками, померить и т.д.

"...226 год от Йозефа-Йохана/Иоанна.  1726-226=1500..."

На Руси ересь жидовствующих? А что до них было?
И тут же где-то рядом открытие(?) Америки. Или передел собственности? Чьей?
Штришок насчет Америки и прочих -рики, может быть интересно: http://sil2ooo.livejournal.com/37579.html "Америка – Ame (Heim) Rica – Правитель Мира. Этот код был записан изначально первооткрывателями." Занятно в небольшом временном отрезке, все в кучу собирается.


Давайте все же попробуем вернутся к нашим баранам.

Дано:

Существовала цивилизация как минимум не уступавшая в плане технического развития, (и не только технического) нашей. Предположим Питер последнее её творение. (Ничего ближе по времени мне не известно) Если судить по сохранности Питера, Вены и т.д. то срок отделяющий нас от нее 500(?) лет максимум. Про Вену не скажу, но Питер явно не наших рук дело.

Сейчас этой цивилизации нет. Возможные причины резкой деградации? Завоевание Рима варварами, как аналогия? Зажирели, погрязли в вине и пороках? Расслабились? Какие-то причины геоклиматического характера? Ядерная война? Им привезли демократию?

Если катастрофа, где ее следы? Я понимаю что минимум 500 лет чистили и подтасовывали историю, но что-то же должно остаться?
И если судить по планомерности воздействий, согласованности общих тенденций, возникает обоснованное предположение о наличии
некоего координационного центра. Или центра силы, если угодно. Понятно массоны, иллюминаты и прочие зольдаты. Чьи? И какова конечная цель? Царство антихриста?(не нравится термин, но другой не родился.) И мы сейчас в преддверии Армагеддона?


Иногда возникает мысль, о том что если подобная цивилизация существовала, то может быть и общепланетарное правительство, (подобие которого в данный момент тщатся родить пиндосы, со своим блекджеком и т.д.) существовало? Думаю ресурсы позволяли.
Отсюда и растут ноги навязчивых идей о мировом господстве, у Наполеонов разного калибра?

Andry33 пишет:

цитата:
"...Наружные полые колонны усиливают этот поток многократно.

С удовольствием глянул бы хоть одним глазком на какую-нибудь полую колонну. Гранитную.  Всякие тонкие материи это хорошо конечно, но к количеству "альтернативно одаренных" и "тонко чувствующих" расплодившихся без меры, особенно в последнее время, отношусь настороженно. И да, предпочитаю потрогать руками.

ВечеСлав пишет:

...А по поводу утраты технологий. Может их просто вытесняют новые, на данном этапе более экономически обоснованные. ...Просто так их не забывают.

Хотя мы снова уходим в сторону...

искатель пишет:

Дано:

Существовала цивилизация как минимум не уступавшая в плане технического развития, (и не только технического) нашей. Предположим Питер последнее её творение. (Ничего ближе по времени мне не известно) Если судить по сохранности Питера, Вены и т.д. то срок отделяющий нас от нее 500(?) лет максимум.

Сейчас этой цивилизации нет...

Коллеги,

давайте тогда вернёмся к началу... откинем рассуждения времён строительства пирамид и ограничимся только периодом 500-1000 лет назад.

У нас перед глазами:



- МАССОВОЕ, ДЕШЁВОЕ, БЕЗОТХОДНОЕ производство НАШЕЙ цивилизации, в условиях полного и безусловного технического/индустриального отставания от современного уровня.

- это - НАША цивилизация и никуда она не исчезла, но прошла через (неоднократную) ДЕПОПУЛЯЦИЮ.

- исчез ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ СЕКРЕТ(ы) определённой специфики.

Какой?:

- связанной с Духовной и Исполнительной Властью.
При Депопуляции и СМЕНЕ Власти - секреты "утеряны".

Почему?:

- потому что это секреты ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ.
Их применение в строительстве - побочное МИРНОЕ/НЕсакральное применение.
Владела этими секретами ограниченная ОТВЕТСТВЕННАЯ группа людей.

(встанет вопрос:"Откуда основания для таких утверждений?", - как раз собираюсь рассказать в теме "Практические Шаги")

Интересная статьтя в тему на Крамоле www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/russkie-korni-severnoj-ameriki
"Античность - это мрамор. Вашингтон - это мрамор. Вашингтон - это античность."(с)
капители-капитолии всякие...

Коллеги,

Разговор о колоннах перенёс в тему "Древние технологии работы с камнем" - https://chelovechnost.forum.co.ee/t214-topic