| Эра ЧелоВечности Потомки скажут, может быть, Что мы стояли у истоков, У тех начал, что приоткрыли Пред ними путь длиною в вечность, Что мы сумели воспитать Духовность в детях средь пороков, Что мы сразили гуманизм И возродили человечность! |
Последние темы | » Статьи пользователя Казак, объединённые в одну тему. автор казак Ср Июн 05, 2024 6:02 am
» Борьба с темнотой и где она скрытая автор казак Сб Июн 01, 2024 6:42 pm
» Каким богам молится. автор казак Сб Июн 01, 2024 6:26 pm
» События на Украине - это Момент Истины для ВВП, и не только для него. автор Admin Пт Май 10, 2024 6:20 pm
» "Слив" Америки + Катастрофа автор Admin Ср Апр 17, 2024 12:19 pm
» Расшифровка Нострадамуса, Библии и многое другое автор Алексей1 Вт Апр 16, 2024 9:58 am
» Выживальщики автор Admin Вс Апр 07, 2024 12:13 am
» Старые поместья севера Эстонии автор Admin Сб Июл 15, 2023 4:49 pm
» Поздравления. автор Admin Вт Май 09, 2023 5:31 pm
» События автор Admin Вс Апр 16, 2023 2:25 am
|
Поиск по форуму в Google | Вт Июл 07, 2015 11:13 pm автор Admin | Наберите: искомоеслово site:chelovechnost.forum.co.ee
| Комментарии: 0 |
Объявления | Сб Июл 16, 2011 6:40 pm автор Admin | Внимание! Важно для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
(если их использовали, то сообщите Админу, нажав ссылку "Контакты" в нижней строке экрана - сделаем ручную Активацию).
Лучше брать адреса: yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
| Комментарии: 0 |
|
| Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" | |
|
+16RareMan Nekrognito искатель Хорт Admin Andrey Ionov Перов Mightybear dadhy Vllad. Луч Вадим Раритет Masterwood sfn ВАДИМИР Участников: 20 | |
Автор | Сообщение |
---|
Mightybear
Сообщения : 22 Дата регистрации : 2015-04-21 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Вт Июн 02, 2015 10:13 am | |
| Здравствуйте, коллеги!
У меня только одно предположение. Судя по тому что предоставил многоуважаемый RareMan - Рюрик двигался в Волжскую Болгарию, вокруг Крыма,а выйти на берег он скорее всего смог в районе Ростова на Дону (в настоящем времени). Учитывая расстояния и ресурсы - возможный конфликт имел "государственное" значение, поэтому я предположу, что это было как то связано с распространением аврамической религии на прилегающих территориях. Ну и раз задается вопрос о нахождении Царь града, то могу предположить, что он то как раз скорее всего и был причиной этого похода и являлся тем административным центром, в котором назревал конфликт. Причем как я понял Дон фигурирует во многих документах, но под другими названиями. Вот где то такая логика. PS. Но тут у меня сразу возникает вопрос тогда - когда и как Царьград переехал в Константинополь? | |
| | | Andry33
Сообщения : 781 Дата регистрации : 2013-12-04 Откуда : где-то в России
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Вт Июн 02, 2015 6:04 pm | |
| - RareMan пишет:
- - а ЗАЧЕМ/ПОЧЕМУ/по Какой Причине туда нужно идти?
Взять/восстановить контроль над важнейшими торговыми водными путями. | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Чт Июн 04, 2015 10:46 pm | |
| (Коллеги - прекрасно). Чтобы ответить на этот вопрос, берём Первоисточник, и читаем практически с самого начала: - В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с поля, и с северян, и с вятичей... Кроме Варягов, у нас есть и другой "персонаж" - Хазары. Но эта карта не совсем стыкуется с "Летописью" - надо территорию немного увеличить на север, так как Вятичи занимали и современные Московскую и Смоленские области. Исправим, и для большей информативности с первого взгляда - совместим три карты: Что мы имеем? - В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. Говоря современными словами: - Хазары (Продажные Князья из Царской Скитии) уже захватили практически весь Ведический Центр, и устроили Управляемый Хаос в северной его части. - Рюрик начал войну против Хазар. Вначале навёл порядок в северной части, потом начал отсекать Хазарскую Периферию. Вспомним одно из названий Руси - ПятиРечье, и посмотрим на бассейны : Рюрик уже взял под контроль бассейны 1 и 2. Для полного контроля над бассейном 3, ему осталось взять Дон. А для контроля над бассейном 4 - взять Ра=Волга+Кама. Тогда Ведический Центр будет освобождён (но не от Могильников Культа Смерти...) Но в каждом бассейне есть Ключевые Места, контроль над которыми и обеспечивает контроль над всем. В паре Дон-Волга это ПЕРЕВОЛОК - Узловая Точка торговых путей. Именно в этом районе обозначается один из главных городов Хазарии - Саркел, и здесь же ("неизвестно" где расположенная, для официальных "русских" хисториков) - столица Золотой Орды - Сарай. И то и другое начинается на " САР", как уже известная нам Сар-Матия. И примерно здесь же территория под названиями: Царская Скития (Скифия), и Царская Алания, и РоксАлания, и Русь Рокса.Берём Зомбипедию: - ... Волго-Донской — между реками Доном и Волгой около города Царицына (сейчас Волгоград)...Но Царицын - слишком свежий город, берём опять Зомбипедию: - ...Фактор удобного торгового расположения, давший импульс развития Царицына в Российской Империи, был использован другой империей, существовавшей в этих местах на несколько столетий раньше. В Средние века здесь пересекались три торговых пути с севера на юг: Дон, Волга, Ахтуба и путь с востока на запад — самая северная тропа Великого шелкового пути[7]. В 1260 году в этом регионе (в 60 км от Волгограда) возник Сарай-Берке — столица улуса Джучи — Золотой Орды, осколка империи Чингизхана. В состав улуса как вассальные владения входили попавшие в период Монголо-татарского ига многие княжества распавшейся Киевской Руси... Посмотрим, где он был, и КАКИЕ названия у него были? ... | |
| | | Луч
Сообщения : 88 Дата регистрации : 2014-06-01
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пт Июн 05, 2015 5:31 pm | |
| СарГрад...?
Астрахан - редкий град, не поменявший название и место ( из таких на Черном море - Пицунд, Трапезунд )
| |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Чт Июл 02, 2015 11:18 pm | |
| Коллеги, у кого есть время, прошу перевести фрагмент:
Последний раз редактировалось: RareMan (Вс Янв 31, 2016 6:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Andry33
Сообщения : 781 Дата регистрации : 2013-12-04 Откуда : где-то в России
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пт Июл 03, 2015 9:28 am | |
|
Если верно уловил: Карл 4, Золотая Булла 1497г. - сдвиг с оф.ист. 141 год.
| |
| | | Mightybear
Сообщения : 22 Дата регистрации : 2015-04-21 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пт Июл 03, 2015 12:15 pm | |
| Приветствую!
Вот что получилось у меня (прошу не пинать я не часто пока таким занимаюсь):
"созданный назначенный обыкновенно будет главным среди христианских правительств расположенный чтобы постепенно поймать около года Христова 1497 авария впоследствии Carolus IIII такой же законный новый".
Т.е. как я понял написано о преемственности так сказать.
Последний раз редактировалось: Mightybear (Пт Июл 03, 2015 2:11 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пт Июл 03, 2015 10:03 pm | |
| Благодарю, Коллеги.
В общем, мы имеем контекст, соответствующий Каролусу 4-му и Золотой Булле...
Осталось только ПРАВИЛЬНО прочитать год, в соответствии с применённой там Хронологической Системой:
ab Christi Incarnatione 497
(Если вспомните картинку с Квадригой в Вене, то там была разновидность
Iesu Incarnatione)
Итого:
- по сегодняшней официальной истории - от Золотой Буллы до "Иисуса" - 1356 лет.
- а по официальной истории ~370 лет назад - от Золотой Буллы до "Иисуса" - 497 лет.
КТО-ТО сдвинул виртуальную "ТочкуХ", обозначающую хронологическую точку виртуального рождения Авраамического Иисуса Христа, и удревнил её на 859 лет. | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 06, 2015 8:50 am | |
| НО! Чтобы не идти просто по обычному коридору для "исследователей Сдвига Хронологий", давайте усложним рассуждения... Предположим: - существуют виртуальные, подвижные "ТочкиХ", обозначающие точку виртуального рождения Авраамического Иисуса Христа, и создающие месиво, призванное мимикрировать и ПОДМЕНИТЬ, - РЕАЛЬНЫЕ Хронологические Точки, названные жрецами по реальному "воплощению" Иса/Кришти/Солнце/..., а именно - появлению его на небе, после долгого закрытия непроницаемыми "тучами" (например, дымо-пылевыми). Resurrectionis=Воскресение. Тогда, пользуясь современной хронологией, игнорируя мелкие сдвиги: Здесь мы попадаем на 1500 год. На переломный исторический момент КРУШЕНИЯ Империи и передел Мира. И начала " Эпохи Возрождения". А здесь: мы попадаем на 859 год - снова КРУШЕНИЕ Империй и передел Мира. Сейчас в трёх темах: - Информация к Размышлению https://chelovechnost.forum.co.ee/t8-topic- Хронология+Локализация+Катастрофа https://chelovechnost.forum.co.ee/t248-topic- Где правда? https://chelovechnost.forum.co.ee/t257p15-topicмы затрагиваем "Авраамическую Русскую Летопись", с которой начинается Российская официальная история - посмотрите, с какого хронологического момента она начинается... | |
| | | Mightybear
Сообщения : 22 Дата регистрации : 2015-04-21 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 06, 2015 12:19 pm | |
| Приветствую!
Может быть я буду не корректен, прошу меня тогда поправить, но у меня дата в расшифровываемом отрывке получается следующая:
I) CCCC XCVII - 500 + 400 + 97, т.е. 997 г. - крещение Руси, и тут же в тексте идет упоминание о "Золотой Булле" - это совпадение?!
Т.е получается, что "Булла" была написана на 1356 (оф. версия) - 997 (из отрывка) = на 359 лет раньше?! Т.е. причина и следствие не бьются если их не разнести во времени - сначала крестили потом закрепили - оф. версия если не разносить хронометраж, а если оставить как я выше написал, то крещение как раз и было следствием появления "Буллы", так сказать чтобы узаконить власть на подведомственной территории.
А крушение империи и передел мира 859 года не связан с походом Рюрика в Царь-град о котором мы выше говорили?
PS. Дата на фотографии с конями 1726 - она к чему имеет отношение - пока не смог разобраться?
Заранее прошу прощения за сумбур если таковой имеет место. | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 06, 2015 1:25 pm | |
| Поправим:
- Christi I) = Christi Incarnatione - это Точка Отсчёта уже к этому добавляем написанноое далее 497
(1356 - 497 = 859)
- (I) I) = Iesu Incarnatione - это Точка Отсчёта
и добавляем 226
(1726 офиц. - 226 = 1500) | |
| | | Andry33
Сообщения : 781 Дата регистрации : 2013-12-04 Откуда : где-то в России
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 1:42 pm | |
| Всё таки немного непонятно с датировками. На эмблеме типографии Людовик Эльзевир (1540 - 1617) указаны даты разным способом: в ленте А I. 595 или 597внизу Anno (I) I) XCVIIЕсли I) = D, то это одна и та же дата, записанная по разному. Что вроде бы логично. Если Anno (I) I) = Anno Iesu Incarnatione, то они не стыкуются между собой на 500 лет. | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 2:50 pm | |
| Andry33, чисто на вскидку, раз присутствует птичка со стрелами, мы имеем на картинке две даты: - дата основания типографии, - дата основание Иерархически Высшей Структуры, в которую вошла типография, Каждая дата - в своей Хронологической Системе. Попробуйте прочитать, что написано на ленте перед RESCUE. | |
| | | Andry33
Сообщения : 781 Дата регистрации : 2013-12-04 Откуда : где-то в России
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 4:31 pm | |
| - RareMan пишет:
- Andry33,
... Попробуйте прочитать, что написано на ленте перед RESCUE. Concordia res parvae rescue/crescunt (согласием малое спасается/укрепляеется) Понятно! | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 6:19 pm | |
| ... Перед тем, как локализуем Царь-Град, восполним пробелы в информации о событиях. Ведь до сего момента мы использовали только один Источник - "Авраамическую Русскую Летопись". Настала очередь ПЕРЕКРЁСТНОЙ информации, которую надо наложить на то, что есть в голове: ( militia = Народное Ополчение = Повстанцы; Itil Bulgaria = Волжская Болгария = территория современного "Татар"стана) ... | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 7:48 pm | |
| | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Ср Июл 08, 2015 9:35 pm | |
| Упрощённый Timeline взят из "ORMUS The Secret Alchemy of Mary Magdalene" стр. 222
"Рус Каганат" пересекается с "Annales Bertiniani" 839 год. | |
| | | dadhy
Сообщения : 18 Дата регистрации : 2015-04-08
| Тема: Складывание исторической мозаики (от dadhy) Сб Июл 18, 2015 9:16 am | |
| Обращаюсь ещё раз к Рареману с просьбой краткого изложения мировой истории ( в его версии, естественно) с временными точками-датами, по типу, как в учебнике: 1147- год основания Москвы.
Я складываю историческую мозаику, но обзорная общая картина очень сильно помогла бы мне ориентироваться в пространстве, а так же в массе информации. Если можно, то с самой древней даты( века тысячелетия), которая вам известна. За ранее спасибо | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Сб Июл 18, 2015 8:17 pm | |
| - dadhy пишет:
- ... хронологию Раремана...
Хорошо. Но, предполагаю, что вы сейчас вместо "проще", получите "сложнее". Несмотря на это, надеюсь, что в этой теме мы увидим КОЛЛЕКТИВНОЕ "собирать отдельные кусочки в единое целое"...Если использован термин "Хронология RareMan", то тогда все "железо-бетонные" Хронологические Точки устанавливаются согласно алгоритма, присущего Управляющему Модулю. То есть - только прошедшие неоднократную перекрёстную перепроверку. Все, якобы, Хронологические Отметки, которыми запружено стереотипное русско-язычное информационное пространство, но НЕ имеющие никакой возможности к проверке - откидываются как ДОМЫСЛЫ, и просто принимаются к сведенью. Итак, делаем АБСТРАКТНУЮ летописную шкалу, в которой сегодняшний год обозначен числом 2015. Мы НЕ называем её "от Рождества Христова", просто используем для облегчения понимания. Точка 1 = 2015 год. Теперь от неё делаем обратное движение, НЕ обращая внимания на мелкие Хронологические Сдвиги, связанные с путаницей в Католических Летоисчислениях, и НЕ обращая внимания на заведомые ПОДЛОГИ в толкованиях исторических моментов (например, кровавое взятие Казани Петром Первым передвинуто на Ивана Грозного). От Точки 1 до Точки 2 - мы в состоянии удовлетворительно восстановить Хронологию +/- Католическая Путаница. Точка 2- 1475 год - Падение Римской Империи- 1475 - 1500 год - КАТАСТРОФА и её последствия в течение одного поколения. - 1500 год - начало Эпохи Возрождения. ... (даю возможность прокомментировать) | |
| | | dadhy
Сообщения : 18 Дата регистрации : 2015-04-08
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Вс Июл 19, 2015 4:55 am | |
| Извините, что перебиваю.. От меня будет мало пользы, так как мои знания на эту тему настолько малы, что можно считать, что мой исторический сосуд пуст, вот я и пытаюсь его наполнить.. Натыкался где-то тут на форуме, что ПРА-русскому языку (или праязыку) 200 тыс- 800 тыс лет.. Это же огромный временной период.. Если есть информация об этом, может быть тогда есть и худо бедная хронология тех лет? На роддноверческих сайтах говорится, что примерно тогда и прилетели наши предки на Землю, но Раремана говорит, что сав и Левашов не рекомендуется к прочтению, значит тс информация ложна..
Вопрос к Админу: о каком другом форуме речь? | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Вс Июл 19, 2015 2:45 pm | |
| - dadhy пишет:
Вопрос к Админу: о каком другом форуме речь? Этот форум бесплатный со всеми вытекающими последствиями: трудности с индексацией, отсутствие доступа к базе данных, неуверенность в завтрашнем дне из-за зависимости от хозяев. И, хотя проблему индексации мы в какой-то мере разрешили, хотелось бы иметь форум в своём владении. Такой форум мы уже создали ( http://rus-arda.eu/forum/ ), и сейчас идёт перенос наиболее важной информации с этого форума на новый. Работа нудная, т.к. копируем через "копи-паст", одновременно фильтруем от спама. Поэтому выбирать по форуму информацию для этой темы придётся всем посетителям этого форума. Вас никто не торопит и не заставляет. Но тема нужная, и от вас всех зависит, насколько она будет ценной. Этот форум будет продолжать функционировать, а новый форум будет хранилищем информации и "концентратором" её, кроме того он будет подстраховывать этот форум от потери важной информации. | |
| | | Andry33
Сообщения : 781 Дата регистрации : 2013-12-04 Откуда : где-то в России
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Вс Июл 19, 2015 2:55 pm | |
| На точку 2 попадает и официально ожидаемый тогда конец света 1492 = 7000 = J000. Там же и календарная реформа по восстановлению съехавших дат.
| |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 20, 2015 4:15 pm | |
| От Точки 2 до Точки 3 вся история прошла ТОТАЛЬНУЮ Авраамическую зачистку и искажение.
НО!
Если мы будем брать официальную историю, связанную с Русью и объединять с официальной историей, связанной с Римской Империей (+1000 лет), то получим очень удовлетворительный результат по расширенному раскрытию, а следовательно ПОНИМАНИЮ Ключевых Событий и их ДИ-НА-МИ-КИ.
Например:
1. "Стояние на Угре" 1480 года становится понятней, если эти события расширить, и учитывать действия Одоакра в это же время.
2. Про "Куликовскую Битву" 1380 года и что это было на самом деле, мы ещё вспомним, но сразу сейчас можем расширить:
- в 1375 году (оф. 375 г) Тракия/Фракия вышла из Римской Империи и сразу вступила в войну с Россией/Русью.
Русь, о которой говорится, имеет и другое привычное название - Дакия (у нас имеется две карты того времени, с надписью Дакия Русь).
Казалось бы, непонятная ситуация - вышла Тракия из плохой Римской Империи и стала воевать с такой хорошей Русью. Но, мы уже знаем по "Истории свеонских Гета", что их предводитель в Дакии исповедовал ИУДАИЗМ...
3. 1285 год - война Римской Империи с Сарматией - она же война Великой Орды с Германским нашествием на территории Полонии.
Точка 3
Катастрофа, находится в промежутке 800 - 1100 лет.
Очень возможно, что ab Urbe Condita это начало той "Эпохи Возрождения"... пока нет желания тратить время на более точное расположение этой Точки.
За Точкой 3 НЕТ никаких исторических документов вообще (имею в виду доступных НАМ).
Вся "Хронология" далее этой точки основана на Гипотезах, Вымыслах, Домыслах, Подлогах и Подделках... Она НЕпроверяема ПервоИсточниками в принципе. Их НЕТ.
Говоря на форуме о войнах 13000 лет назад, 7500-8000 лет назад, 3250 лет назад было предупреждение - быть готовым к передвижению этих дат...
Сейчас, абсолютно легко, это сделаем.
Когда, стереотипно, утонула Атлантида? Может кто-нибудь сказать? | |
| | | dadhy
Сообщения : 18 Дата регистрации : 2015-04-08
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 20, 2015 4:55 pm | |
| Немного бы поправил 10-12 тысяч лет назад.
В изложении же вы прослеживали историю Руси на 4000 лет документально. А это гораздо дальше точки 3 | |
| | | RareMan
Сообщения : 2882 Дата регистрации : 2011-05-09 Откуда : Чикаго, Владимирской обл.
| Тема: Re: Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" Пн Июл 20, 2015 5:16 pm | |
| dadhy,
будьте предельно точны в формулировках:
- мы рассматривали историю Руси более, чем на 4000 лет, по документам, созданным в период между Точками 1 и 3, и по ОФИЦИАЛЬНОЙ Хронологии.
- так же, мы вполне логично предполагаем, что истории Руси (в различных её названиях) на сегодня, по СКВОЗНОЙ Хронологии - 7523 года. Но мы НИЧЕГО не можем о ней сказать - НЕТ документов за Точкой 3.
Мы даже не знаем, с какого события положено её начало.
Мы только верим, что примерно в этот момент произошло разделение "русского" и "арабского" языков.
И верим, что примерно в этот момент произошло ~10 м поднятие уровня Мирового Океана. | |
| | | | Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500" | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|