Хождение по Тиртхам

Leyia пишет:

Мне не особо приятно вчитываться в батальные сцены, а там тоже может быть полезная инфа. Возможно, Владимира Волка заинтересует исследование на тему бож-го оружия... или в конце-концов можно сравнить две таблицы, они все равно не будут абсолютно одинаковы, кто-то заметит одно, кто-то другое.

RareMan, я так понимаю, что Leyia имеет в виду всю Лесную книгу, так как в Тиртхах не так много баталий. Но я читал только из Лесной книги Паломничество по тиртхам.

Как лучше поступить с ведением таблицы? Можем с Leyia вести параллельно две таблицы. Или же стоит внимание переключить на какие-то отдельные моменты, но тогда может потеряться полнота событий, описываемых в книге...

Владимир,

возможно, лучше две... потом совместим.

Если ничего не будет предложено получше, то я выложу таблицы, как картинки. Видно будет, а исправлять и дополнять чуть сложней.

В таблицу нужно ещё добавить один столбик, для современных названий.

есть идея для "посмотреть" делать картинки, чтобы каждый раз не скачивать весь файл.

page1

https://yadi.sk/i/YMBdkIo8hiUAW
page2

https://yadi.sk/i/X4SG6SS0hiUE8

буду по ходу заполнения выкладывать новые ...

Очень хорошо.

продолжаю...



https://yadi.sk/i/NeM43exmhrLTs

может, имеет смысл заменять слова "светлая половина месяца" и "темная половина месяца" какими-нибудь значками?
Что имеется ввиду под этими половинами? растущая и убывающая луна? Тогда, можно так: > <

14 день св. пол. мес. Чайтра = 14 д> Чайтра

лучше оставить "светл.пол.мес"

RareMan, вот мой вариант таблицы по Тиртхам. Хочу узнать ваше мнение/совет продолжать таблицу в таком ключе (в форме цитат, чтобы не терять нить событий) или ужать до более сухого варианта? Выжимка в принципе неплохая у Leyia.

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2Ft2HCyNeNp6s92OXQgSojPQPyYLAnq0Yw9nCXjOpX650%3D&name=%D0%A2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%85%D0%B8.pdf&c=55a8dfdeb894

https://yadi.sk/i/sTpFP1tLhvFkm

Может пригодится для локализации:

ОПЫТ РАСШИФРОВКИ ЧЕРЕЗ САНСКРИТ НАЗВАНИЙ ВОДОЁМОВ РУССКОГО СЕВЕРА - http://www.arcticland.veles.lv/tilak/supplement3/a.htm
Составитель кандидат ист. наук С. В. Жарникова (г. Вологда).
консультант Н. Р. Гусева

Владимир Волк,

продолжайте так, пусть будет в двух вариантах.

Почему Вы поставили локализацию Пушкара? Торопиться не надо, особенно с ложной локализацией.

Andry33,

для первых локализаций будем использовать наработки Жарниковой, но другую статью, про реки Поочья в Махабхарате (по ссылке её нет).

Водоёмы и реки можно смотреть не только Севера, но и Центральной части, только брать не словарь Кочергиной (слишком слаб), а Моньера.

Сказание о Кирате.
Озеро Двайтавана. Словарь Моньера:
Ihita, as, m., N. of an Aptya (supposed to be the author of a Rig-veda hymn; in epic poetry, Ekata, Dvita, and Trita are children of Gautama or of Brahma or Praja-pati); N. of a descendant of Atri; [cf. trlta.'] Dvita-vana, as, m., N. of a man ; [cf. dvaitavana.]
Тут же по тексту "...придя на берег пленительной Бхогавати..."
N. of one of the branches of the river Candra-bhSga, q. v. ; (as, d, am), (Н. одной из ветвей реки Chandrabhaga, д. v. (Как, d, первая половина дня)

А дальше ступор Жарникова что-то не навела меня на мысль.

ANZA78
Попробуйте поискать здесь:
Ф.А. Полунин - Географический лексикон Российского государства / Географическiй лексиконъ Россiйскаго государства. [1771, PDF] - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1856635
Ф.А. Полунин - Географический лексикон Российского государства. Издание 1773 г. Дополненное. - http://opacplus.bsb-muenchen.de/title/BV001611500/ft/bsb10783007?page=23
Новый и полный географический словарь Российского государства / Новый и полный географическiй словарь Россiскаго государства. Часть 1 [1788, PDF] - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1871203
Дополнил
Атлас Всероссийской империи с пограничными землями 1745 года (цветная версия с подробными картами) - http://www.etomesto.ru/karta387/

Река Чандра в Абхазии имеет нужное нам название и происхождение с Санскрита, вот только место не то.
Озеро в Псковской области есть Двинье - огромное, красивое со множеством впадающих рек, среди которых
ни одной Чандры и тем более Бхогавати. По справочникам,ссылки на которые  любезно дал 7UP, совпадений не найдено.
Скорее всего искать нужно не фонетические (звуковые) совпадения, а смысловые, а
значит нужно дальше идти по лесной.
Зато глава 26 начинается со сцены жизни на Сарасвати, а это Клязьма
Если есть соображения - делитесь

Подкину еще дореволюционных книжек, где можно посмотреть географические названия.
- Материалы для географии и статистики России, собранные офицерами Генерального Штаба (Труды Генеральный штаб) [1859 - 1868 гг, PDF/DjVu, RUS] - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041482
Данные разделены по губерниям. Содержат перечни городов, рек и озер.
- Списки населенных мест Российской империи : [По сведениям 1859]. - СПб., 1861-1885. - 41 т. - http://elib.shpl.ru/nodes/9507

На вскидку проверил некоторые топонимы из Тиртхов.
В Архангельской области есть река Пинега (приток Северной Двины) и одноименный поселок. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
В соседней Вологодской области есть вымирающая деревушка Пушкариха. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0
А вообще, судя по вышеупомянутым книгам, в Аргангельской губернии у рек любопытные названия: Индига, Аджва, Шадра. Также и у озер: Важа, Имандра, Варша, Индижские озера, Большое Пушкозеро и Малое Пушкозеро.

Это просто ОЧЕНЬ хорошо! Труды ГенШтаба использовала Жарникова, о чем говорила в интервью. На Пушкариху тоже внимание обращал. Есть и речка с таким же названием. А вообще, названия на Санскрите есть везде от средней Клязьмы и далее к Северу.
Задача локализовать тиртхи, но при этом особое внимание релевантности (частоте повторяемости) названий вообще в лесной, но и сам по себе процесс локализации захватывает.

Простите мне мою глупость тиртхи это реки?

ANZA78 пишет:

На Пушкариху тоже внимание обращал. Есть и речка с таким же названием.

Не мы одни обратили внимание.
За 2-2,5 тысячелетия до новой эры с юга по этому пути прошли индо-европейские арийские племена. На территории города на городище Пушкариха археологами в 1928 году обнаружены могильники Фатьяновского типа (2000-2500 лет до н.э.) и культурный слой Дьяковского типа (первого тысячелетия н.э.). Древнеиндийский литературный памятник «Ригведа» - веда (знание) гимнов – сохранил воспоминания об этих краях – «где с неба падает белая вода». -
http://wiki.ivanovoweb.ru/.

Вот еще один полезный источник для сравнительной топонимики:
П.П. Семенов-Тян-Шанский - Географическо-статистический словарь Российской Империи / Географическо-Статистическiй словарь Россiйской Имперiи. 5 томов. [1863-1885, PDF/DjVu, RUS] - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2238030

Ти́ртха (санскр. तीर्थ, tīrtha) — священное место, где есть источник, пруд, озеро, река или море, воды которых считаются святыми. Санскритское слово тиртха в переводе значит «брод», «переправа», но надо иметь в виду, что санскритский корень «три» (tṛ IAST), от которого образовано это слово, имеет также значение «спасаться» (в религиозном смысле)[1]. Так, этот термин стал ассоциироваться в религиозной традиции с любым местом паломничества на берегах священных потоков воды. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%85%D0%B0_%D0%B8_%D0%BA%D1%88%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0

Про Юги:


И всё в кучу:
-озвученная Скляровым теория расширяющейся Земли
-гиганты - фото скульптур
-изменение условий жизни (гравитация давление)
-каждому условию жизни свой вид
-...плакали над очеловеченными
-меньше рост, мозг, сила, возможности, интелект
-Венера, Земля, Марс - видимы 3 этапа пазвития планет
-мы те, кто мы есть в своих условиях
-две катастрофы, гиганты не дожили до второй
-юги...

Про юг:

До кучи:
-Скляров хороший пропагандист того, что частично было изучено до него. Как исследователь - он дилетант. Странно, что он отказывается (боится?) изучать мегалиты, во множестве раскиданные по всей России. Про теорию расширяющейся Земли впервые заговорили еще в конце 19 века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/
-гиганты относились к предыдущим расам (привет Блаватской и ее "Тайной доктрине")
-"...плакали над очеловеченными". В шумеро-аккадской мифологии об этом также неоднократно упоминается: "Из глины, замешанной на крови Кингу, Эа сотворил людей, чтобы те служили богам и выполняли их волю".
https://ru.wikipedia.org
-"меньше рост, мозг, сила, возможности, интелект". Размер мозга не играет решающей роли. У слона он в 3 раза больше, чем у человека и что? 25 лет назад компьютеры были раз в 10 больше современных и при этом в сотни раз менее производительные. Физическая сила тоже уже не главное. В наше время полковник Кольт уравнял сильных и слабых. В прошлых цивилизациях могли быть свои "уравнители".
-"две катастрофы". Память о древних катастрофах, несколько раз уничтожавших большинство населения планеты сохранилась в легендах и преданиях почти ВСЕХ народов, проживающих на ВСЕХ континентах. Огромную работу по сравнительной мифологии на данную тему провел Савелий Великовский в книге "Столкновение миров" https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=922713

Было б здорово сначала сделать перевод с санскрита на русский назвыание всех рек,городов и местностей упоминающихся в Книге. Так же поступила Жарникова. И уже имея два названия - будет легче найти в современных полях реки,озера и т д Включая сюда же название данное МЕСТНЫМ населением, т е изначальное. Жарникова так же этому особое внимание уделяла. Если хотя бы два варианта названия будет нам всем доступны -уже будет легче.

Оказывается всё было известно.



Возможно определить примерную дату?

Это как так? Взял и отделился в самостоятельную сущность? Или на/в короне солнца живёт сообщество сущностей? И почему жертвы надо постоянно уносить в Махабхарате?