| Эра ЧелоВечности Потомки скажут, может быть, Что мы стояли у истоков, У тех начал, что приоткрыли Пред ними путь длиною в вечность, Что мы сумели воспитать Духовность в детях средь пороков, Что мы сразили гуманизм И возродили человечность! |
Последние темы | » Статьи пользователя Казак, объединённые в одну тему. автор казак Ср Июн 05, 2024 6:02 am
» Борьба с темнотой и где она скрытая автор казак Сб Июн 01, 2024 6:42 pm
» Каким богам молится. автор казак Сб Июн 01, 2024 6:26 pm
» События на Украине - это Момент Истины для ВВП, и не только для него. автор Admin Пт Май 10, 2024 6:20 pm
» "Слив" Америки + Катастрофа автор Admin Ср Апр 17, 2024 12:19 pm
» Расшифровка Нострадамуса, Библии и многое другое автор Алексей1 Вт Апр 16, 2024 9:58 am
» Выживальщики автор Admin Вс Апр 07, 2024 12:13 am
» Старые поместья севера Эстонии автор Admin Сб Июл 15, 2023 4:49 pm
» Поздравления. автор Admin Вт Май 09, 2023 5:31 pm
» События автор Admin Вс Апр 16, 2023 2:25 am
|
Поиск по форуму в Google | Вт Июл 07, 2015 11:13 pm автор Admin | Наберите: искомоеслово site:chelovechnost.forum.co.ee
| Комментарии: 0 |
Объявления | Сб Июл 16, 2011 6:40 pm автор Admin | Внимание! Важно для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
(если их использовали, то сообщите Админу, нажав ссылку "Контакты" в нижней строке экрана - сделаем ручную Активацию).
Лучше брать адреса: yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
| Комментарии: 0 |
|
| Обсуждение темы "Я - русский" | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Пн Июн 04, 2018 7:12 pm | |
| Admin, мне отрадно, что Вы также с подозрением относитесь к таким, на мой взгляд, вольностям!
На новом форуме в теме «Первая беседка» я отыскал сообщение Andy33 (от Пт 23 Фев 2018, 18:36). Там он приводит в пример слово «Wan», которое на «Чинийском языке» означает свастику. Приводит картинку с английским текстом. Там же он рассуждает, что «Wan» есть «по РУСки - ВАНЬ».
Меня опять поражает этот самоуверенный тон! Как будто имеются в наличии некие словари или известные исследования, в которых чёрным по белому написано про соответствие китайского «Wan» русскому сокращённому имени «Вань»! Если же таковые имеются, то почему Andy33 не даёт на них ссылки? Не приводит в пример фотографии отрывков из этих источников, как-то он обычно предпочитает делать?
(Если же это – собственные находки Andy33, доселе никем не найденные, то слишком ребяческими выглядят для «стороннего наблюдателя» его «доказательства»!)
А дальше следуют опять те же безаппелляционные разложения: «Ваня - Вань + Я / Йа», «Ivan = Ай+Ван = Я Ван (Я Рус)» (копирую из его сообщения). Только здесь к тому, что было на КОНТе в ответ мне, прибавлено «Я Рус».
В одну «кучу» «свалено» английское, «чинийское» и русское!
Да не обидится на меня Andy33, но его построения цепочек слов напомнили мне одну старую игровую задачку, кажется, из журнала «Наука и жизнь» 80-х: требуется из слова «муха» получить слово «слон» за минимальное число преобразований; в качестве преобразования слова допускается замена лишь одной буквы; преобразованное слово не должно быть бессмысленным, должно содержаться в словарях. Насколько я помню, переход от «мухи» к «слону» был осуществлён за рекордные то ли 15, то ли 16 ходов.
Своё сообщение Andy33 заканчивает шутливо-горестным «Э-эх, акдэмики». А мне представляется более уместным воскликнуть: «Эх, Andy33». | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Пн Июн 04, 2018 7:14 pm | |
| naivny2010, Вы очень остроумно соединили научно-этимологическую часть задорновского «образца» с её «народно»-этимологической!
И при этом так удачно использовали методу старых добрых Шеллинга с Гегелем!
После Вашего замечательного синтеза впору бы теперь постсоветским органам охраны правопорядка и законности снова «переназваться» в «Милиция»! А то «Полиция» – какие-то «полу-лица» получаются! (Пишу, и сам себе смеюсь). | |
| | | naivny2010
Сообщения : 582 Дата регистрации : 2012-01-18
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Пн Июн 04, 2018 10:07 pm | |
| По(лу)-лицо(а) = Оборотень(тни)
| |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Пн Июн 04, 2018 10:25 pm | |
| - Василий Стефанович пишет:
На новом форуме в теме «Первая беседка» я отыскал сообщение Andy33 (от Пт 23 Фев 2018, 18:36). Там он приводит в пример слово «Wan», которое на «Чинийском языке» означает свастику. Приводит картинку с английским текстом. Там же он рассуждает, что «Wan» есть «по РУСки - ВАНЬ».
Меня опять поражает этот самоуверенный тон! Как будто имеются в наличии некие словари или известные исследования, в которых чёрным по белому написано про соответствие китайского «Wan» русскому сокращённому имени «Вань»! Если же таковые имеются, то почему Andy33 не даёт на них ссылки? Не приводит в пример фотографии отрывков из этих источников, как-то он обычно предпочитает делать?
(Если же это – собственные находки Andy33, доселе никем не найденные, то слишком ребяческими выглядят для «стороннего наблюдателя» его «доказательства»!)
К сожалению Анди (и не только Анди) забыл, что на нашем форуме уже было решено не выдавать гипотезу за истину. Такие "ляпы" в лингвистике - это плохо, но ещё хуже, когда подобные "ляпы" появляются в темах по оздоровлению. Последний "ляп" - это заявление, что детям нельзя давать свежевыжатые фруктовые соки. | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Ср Июн 06, 2018 10:55 am | |
| - Admin пишет:
...
Такие "ляпы" в лингвистике - это плохо, но ещё хуже, когда подобные "ляпы" появляются в темах по оздоровлению. Последний "ляп" - это заявление, что детям нельзя давать свежевыжатые фруктовые соки. Admin, дело даже не в «лингвистике» как таковой (как, по своей мере, узкоспециализированной области знания). Меня удручают не столько сами «ляпы» (никто из нас не застрахован от них), сколько их странная регулярность, даже, более того – системность. И эта системность «ляпов» ложится в основу «доказательств» очень важных мировоззренческих концепций! Поэтому, не могу согласиться с Вами в том, что эти «ляпы» (лингвистики) «менее худшие», чем «ляпы» в рассуждениях: «можно или нельзя давать детям свежевыжатые фруктовые соки». Ведь (насколько я смог понять), согласно той же Концепции Общественной Безопасности «мировоззренческий приоритет» стоит куда как выше приоритета воздействия на здоровье («средства геноцида»)! Здесь, в этой (видимо, спорной) области – «пить / не пить соки» – заявителями мнений даются хоть какие-то авторитетные ссылки (будь то Американская Академия Педиатров или советская гастроэнтерология), приводятся выглядящие разумными (хотя бы на первый взгляд, без вникновения в детали) рекомендации, регламентируются возраст и дозировка... | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Ср Июн 06, 2018 8:27 pm | |
| - Василий Стефанович пишет:
- ... согласно той же Концепции Общественной Безопасности «мировоззренческий приоритет» стоит куда как выше приоритета воздействия на здоровье («средства геноцида»)!
А это как раз одна из ошибок КОБ. В КОБ классификация обобщённых средств управления представлена с искажением: можно проиграть на низших приоритетах, но выиграть на высших.Это ловушка!Мы знаем из истории, что враг на низшем приоритете уничтожал прежде всего носителей знаний и Места Силы. После изгнания врага на восстановление ущерба требовалось несколько столетий мирного труда. А его не было. Точно так же "оружие геноцида" действует так, что люди теряют возможность освоить высшие приоритеты средств управления. Причём навсегда, и передают эту деградацию следующим поколениям. Пример с соками приведён потому, что с точки зрения здравого смысла исследования учёных абсурдны. Представьте себе ребёнка, который растёт на природе в экологически чистой местности и без окриков "надзирателей". Как Вы думаете, будет ли такой ребёнок есть фрукты и ягоды со своего сада или в лесу? И если объяснить ему, какие ягоды съедобны, а какие нет, то такое питание будет ему полезно, что бы ни писали какие-то академики? | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 09, 2018 4:58 pm | |
| (п.1) О приоритетах. - Admin пишет:
...
А это как раз одна из ошибок КОБ.
В КОБ классификация обобщённых средств управления представлена с искажением: можно проиграть на низших приоритетах, но выиграть на высших.
...
Admin, безусловно, я согласен с Вами! Мне кажется, что нужно быть очень «упёртым» КОБовцем, чтобы жёстко разграничивать и взаимно не увязывать приоритеты! Ведь даже и на «официальной страничке» КОБ ( ссылка ) я нашёл: «Хотя однозначных разграничений между средствами воздействия нет, поскольку многие из них обладают качествами, позволяющими отнести их к разным приоритетам, но приведённая иерархически упорядоченная их классификация позволяет выделить доминирующие факторы воздействия, которые могут применяться в качестве средств управления и, в частности, в качестве средств подавления и уничтожения управленчески-концептуально неприемлемых явлений в жизни общества.» (п.2.) О «соках». - Admin пишет:
...
Представьте себе ребёнка, который растёт на природе в экологически чистой местности и без окриков "надзирателей". Как Вы думаете, будет ли такой ребёнок есть фрукты и ягоды со своего сада или в лесу? И если объяснить ему, какие ягоды съедобны, а какие нет, то такое питание будет ему полезно, что бы ни писали какие-то академики? Admin, здесь явное недоразумение: 1) Ваши слова абсолютно здравы. Конечно же, в ситуации, описанной Вами, ребёнок будет есть фрукты и ягоды со своего сада и в лесу! И было бы абсурдно полагать, что это питание для него было бы вредно (при отсутствии специального запрета: из-за болезни или в силу каких-то других обстоятельств)! 2) На новом форуме RareMan пишет: «Сейчас - детям НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ давать свежевыжатый сок вообще…». Т.е. речь идёт о свежевыжатом соке! Притом, свежевыжатом ультрасовременными «приборчиками»! Здесь вполне могут залегать «подводные камни»! Тем более, чуть ниже RareMan пишет от лица ААП: «Академия поддерживает политику, направленную на сокращение потребления фруктовых соков и продвижение свежих фруктов». NB! «продвижение свежих фруктов» Я не усматриваю противоречия между 1) и 2)! | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 09, 2018 5:07 pm | |
| - Admin пишет:
-
...
У меня тоже "всё восстаёт" против такой трактовки.
А по поводу имени "Иван" мысли таковы:
- у этого имени есть "двойники" на Западе (Иоанн, Йоган, Жан,...),
- но мне неизвестны подобные "двойники" на Востоке;
- при этом сам язык Русов имеет много общего с Языком Богов (санскритом),
- но в Ведах похожего имени не видел.
Так может это имя не является "исконно русским"? И тогда к нему нельзя применять привычные методы трактовки? Admin, обдумывал Ваши слова… Ничего пока не могу сказать про язык Русов и санскрит. Но насчёт «двойников» на Западе – считаю, что Ваше замечание бьёт прямо в цель! Невозможно отделаться от «впечатления», что все эти имена произведены от первоначального «иврит»-ского «Иоанн»! Где-то на новом форуме я ранее уже видел сходные соображения – с примерами, в которых показаны различные трансформации имени «Иоанн». Но, сколько теперь не искал, не смог найти! Явно произошли какие-то удаления или исправления сообщений! Выскажу своё резюме по «Иван», «Ваня». 1) Имя «Иван» не является «исконно русским». Имя «Иван» произошло от «иврит»-ского «Иоанн». Широкое распространение этого имени и его «двойников» связано с «широкомасштабным наступлением» иудейства в том или ином его виде. 2) Имя «Ваня» является обычным сокращением от «Иван». Наподобие «Саша» от «Алексаша», произведённого, в свою очередь, от греческого «Александр» (вот, нашёл даже хорошую, но ужасно выглядящую, ССЫЛКУ: к сожалению, в силу технической «неподкованности», не умею делать фотографии отрывков из книг). 3) «Притягивание» «чинийского» «ВАН» к слову «Ваня» – бездоказательно, и является примером «химеры», образованной «звукоподражательным» образом. Да и вообще – почему с таким упрямством нужно держаться за «исконно-русскость» этого имени? Оттого, что Иван является «популярным» героем русских народных сказок? Но ведь: (а) прообразом героя, называемого затем «Иваном», мог быть и герой с другим именем, вытесненным затем из сознания народа иудейством! (б) ныне, «Иван», «Ваня» – это, действительно – «концептуально» и традиционно русские имена! Так зачем же дополнительно требовать, чтоб они были ещё и этимологически русскими (если они таковыми не являются)?! (Мне вспоминается одно шутливое замечание филолога, виденного как-то мною по «зомбоящику»: «Слово “Окей” – нерусское! Но вот слово “Океюшки” – уже русское!»). | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 09, 2018 9:24 pm | |
| Василий Стефанович! После моей корректировки Ваши ссылки выглядят совсем не ужасно - Подсказка:
Чтобы посмотреть тэги, Вы можете "вхолостую" воспользоваться кнопками "Цитата" или "Редактировать". А если не хотите работать с тэгами, то есть кнопки в верхней части окна, в котором Вы пишете сообщение. Так, если Вы хотите сделать аккуратную ссылку, то нажмите значок, напоминающий цепь, и в появившемся окне введите сначала адрес ссылки, а потом её описание. Тогда ссылка не будет длинной. Чтобы опубликовать картинку, нужно сначала её загрузить с помощью кнопки "разместить изображение"(через одну влево от кнопки ссылки), а потом ввести полученную ссылку с помощью кнопки "вставить картинку" (рядом-слева от кнопки ссылки). Чтобы получить картинку с экрана нужно сделать скрин экрана (для этого есть много способов и программ)
И в случае с соками, и в случае обобщённых средств управления речь идёт о том, что информация может быть истолкована неоднозначно и искажённо, как обычно и истолковывают люди, привыкшие слепо верить "авторитетам". К примеру, те же соки можно отжимать руками через марлю. Так что дело не во вреде соков, а в том, что люди оторвались от природы. Точно так же было с моими претензиями к совету Раремана делать приседания при моём заболевании суставов (он, кстати, в ответ нахамил, а не исправил свои ошибки). То, что рекомендует Неумывакин, вообще-то не совсем обычные приседания, а скорее "недоприседания" с надёжной опорой при прямой спине, но ведь Рареман этого не объяснял. А если бы я послушался его "рекомендаций", то пришлось бы ставить искусственный сустав, т.к. обычные приседания разрушили бы родной сустав. Вообще близкое общение с Рареманом опасно для здоровья. У меня после его "оздоровительных" процедур в мой адрес на реабилитацию ушло 5 месяцев.
Последний раз редактировалось: Admin (Вс Июн 10, 2018 2:22 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Вс Июн 10, 2018 7:23 am | |
| - Василий Стефанович пишет:
- Ничего пока не могу сказать про язык Русов и санскрит. Но насчёт «двойников» на Западе – считаю, что Ваше замечание бьёт прямо в цель! Невозможно отделаться от «впечатления», что все эти имена произведены от первоначального «иврит»-ского «Иоанн»!
.... Где-то на новом форуме я ранее уже видел сходные соображения – с примерами, в которых показаны различные трансформации имени «Иоанн». Но, сколько теперь не искал, не смог найти! Явно произошли какие-то удаления или исправления сообщений!
Санскрит - тема серьёзная, и у нас на форуме раскрытие её в зачаточном состоянии (на других ресурсах положение хуже) Тема про Веды: https://chelovechnost.forum.co.ee/t136-topicИз того, что нам удалось выяснить, можно предположить, что Библия - это продукт дравидийского искажения Вед. Но, возможно, "Иван" имеет семитское происхождение. Вообще "еврей" - это мировоззрение, а не этнос, поэтому в имени "Иван" нет ничего страшного, если его носитель мировоззренчески здоров. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Вт Июн 12, 2018 5:44 pm | |
| И снова об опасности "оздоровления" по Рареману. - Andy33 пишет:
- На третьем курсе учёбы принимал перед подготовкой к экзаменам Ноотропил. Эффект был мощнейший, курс ТАУ (2 тетради по 96 листов) буквально выучил НАИЗУСТЬ.
Далее следует инструкция Анди, как применять препарат. - Andy33 пишет:
Фенотропил это немного другой препарат. К пирацетаму добавили фенильную группу, получился психостимулирующий ДОПИНГ, переводящий на несколько часов мозг в режим турбо.
цитата: ...Мы считаем, что как бы вам не внушали, что «препарат полностью безопасен», мы не рекомендуем его прием более 3-х недель, слишком он вас истощает из-за нейромедиаторов, работающих на высоких оборотах... Получается, что ноотропил более безопасен, чем фенотропил... (по объяснениям Анди) Рареман при этом промолчал.А что на самом деле? - Цитата :
- Препарат применяется для лечения психоорганического синдрома, болезни Альцгеймера, психоорганического синдрома у детей, абстинентного алкогольного синдрома. Также препарат применяется при состояниях комы и во время восстановительного периода после нее, при лечении последствий ишемического инсульта,...
- Цитата :
- При приеме препарата возможно проявление побочных эффектов, которые проявляются в виде нервозности, депрессии, сонливости, астении, тошноты, рвоты, нарушения стула, аллергических реакций (зуд, сыпь, отек), головной боли, головокружений, нарушений сна, тревожного состояния, повышенного возбуждения...
Т.е. препарат можно применять только в исключительных случаях, когда из двух зол выбирается меньшее. Но поклонники Раремана забыли об ответственности за бездумную публикацию информации. | |
| | | Julia78
Сообщения : 1 Дата регистрации : 2016-01-29
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Ср Июн 13, 2018 10:44 am | |
| Добрый день, предлагаю на рассмотрение по поводу имени Иоан новые статьи
https://dmitrijan.livejournal.com/91508.html
https://pro-vladimir.livejournal.com/333575.html | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Ср Июн 13, 2018 4:36 pm | |
| Здравствуйте Julia78!
Вы давно у нас зарегистрированы, и, я надеюсь, успели ознакомиться с темами, отмеченными словом "Важно!"
Поэтому разговор будем вести на соответствующем уровне.
При всём моём уважении к авторам предложенных Вами статей, я отмечаю, что эти статьи нельзя называть научными. Это размышления, гипотезы. Ничего плохого в этом нет, но надо отдавать себе отчёт, что это гипотезы.
Теперь посмотрим, какие из этих гипотез правдоподобны и в какой степени.
Сразу отбросим эмоциональные наслоения авторов и родноверческую терминологию типа упоминаний Велеса. Мы об этом много писали, повторяться не будем.
Итак, автор предполагает, что слово "Иван" произошло от слова "ион", которое наши предки использовали в смысле радиотехническом.
Но тогда и библейский Иона того же происхождения... и всё опять упирается в Библию.
Тем не менее в этой гипотезе есть рациональное зерно, хотя к слову "Иван" оно не имеет никакого отношения.
Наши предки использовали биогенный способ передачи информации, который является объемлющим по отношению к радио. Иными словами, информацию (и не только информацию, но и энергию) передавали с помощью мысли, используя антенное поле цивилизации Русов. Да, для такой передачи информации использовали технические средства: особые конструкции в архитектуре, источники звуковых вибраций, особый рельеф местности,..., но не самовары. Тут у авторов явно отказало чувство меры
Что касается происхождения слова "Марья" от МА+РА, то такая гипотеза вполне имеет право на существование. | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Пт Июн 15, 2018 11:24 pm | |
| - Admin пишет:
- Василий Стефанович! После моей корректировки Ваши ссылки выглядят совсем не ужасно
… Дорогой Admin! Очень признателен Вам за (такую нужную мне) подсказку! Теперь все кнопочки обрели для меня свой истинный смысл (будучи до этого лишь непонятным для меня «украшением» экрана)! С доброй помощью близкого мне человека, который помог мне зарегистрироваться на КОНТе, да с «волшебной» кнопочкой «Предпросмотр» – начинаю чувствовать себя «слесарем 6-го разряда»! - Admin пишет:
...
То, что рекомендует Неумывакин, вообще-то не совсем обычные приседания, а скорее "недоприседания" с надёжной опорой при прямой спине, но ведь Рареман этого не объяснял. А если бы я послушался его "рекомендаций", то пришлось бы ставить искусственный сустав, т.к. обычные приседания разрушили бы родной сустав. … Да, я помню и это видео с Неумывакиным, и Ваши комментарии по этому поводу (только сейчас не смог найти то место, где это обсуждалось; помню только ключевые слова: «Красная лампочка»). Когда удаётся «заставить себя не лениться», тоже делаю эти приседания! - Admin пишет:
...
Вообще близкое общение с Рареманом опасно для здоровья. У меня после его "оздоровительных" процедур в мой адрес на реабилитацию ушло 5 месяцев. Что Вы подразумеваете под «оздоровительными процедурами»? (Если, конечно, это не связано с разглашением чего-то личного). - Admin пишет:
...
Но, возможно, "Иван" имеет семитское происхождение.
Вообще "еврей" - это мировоззрение, а не этнос, поэтому в имени "Иван" нет ничего страшного, если его носитель мировоззренчески здоров.
Я очень рад, что Вы спокойно относитесь к такой возможности, не пускаясь в изобретение «душеспасительных» химерических «разложений»! Admin, осмелюсь задать такой вопрос (вернее, такие вопросы). Что такое «Язык Русов»?Более развёрнуто: (а) Имеет ли «Язык Русов» строгое терминологическое определение? (Не равносильное такому: «Это язык, на котором говорили Русы»). (б) Существует ли словарь «Языка Русов»? В случае негативного ответа на вопросы (а), (б): (в) Существуют ли хотя бы – где-либо, какие-либо – слова, для которых можно было бы с той или иной степенью строгости показать, что они достаточно «стоят особняком» от слов других известных языков – таким образом, хотя бы на этом основании их можно было бы отнести к некоему особому языку, определительно называемому «Языком Русов»? | |
| | | Василий Стефанович
Сообщения : 123 Дата регистрации : 2018-05-29 Возраст : 73 Откуда : ДНР - Крым
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 16, 2018 8:50 am | |
| Уважаемая Julia78! Я честно ознакомился с предложенными Вами статьями. Не буду распространяться про «концептуально-идеологические установки», положенные в основание данных изысканий. Пусть «самоварно-завалинковая Русь» и «система “СЛУХ”» остаются на совести авторов (если, конечно же, это не является своеобразной мифологической шуткой в духе задорновского «милиция от “милое лицо”»). По крайней мере, «в своём лучшем», гипотезы авторов будоражат воображение. К тому же, по поводу «концептуально-идеологических установок» этих статей достаточно полно высказался Admin. Хочу лишь обратить Ваше внимание на некоторые установки фактологические, и сугубо касательно имени «Иван» (Вы ведь предложили это на рассмотрение). В связи с этим давайте рассмотрим отрывок из статьи dmitrijan: ССЫЛКА (вторая предложенная Вами статья pro-vladimir: ССЫЛКА никак не касается никакого обсуждения имени «Иван») - dmitrijan пишет:
…
На Руси можно найти очень интересные надписи – iwan или iwn. Классически их переводят как Иван. Однако странная буква «оу» (w) наводит на мысль, что всё не так просто, и это не просто Имя чьё-то. Естественно не всем знакомо слово ионизация, но ведь про ионы слышали многие? Что это, как не молния, электрический разряд и иже? И ведь iwn подписаны странные технические штуки и даже звонкие колокольни! Неужели Иванами кличут их по имени кого-то? Или они сами по себе извергали молнии и потому были iwn?
… Разберём по пунктам часть этого отрывка. (1) На Руси можно найти очень интересные надписи – iwan или iwn.Что значит «можно найти»? Это какие-то регулярно встречаемые надписи, или же какие-то единичные находки? На какой такой «Руси»? На территории современной европейской части России? Или же можно включить сюда и современную Киевскую область? Находят ли такие надписи, скажем, в Рязанской области? И т. п. Если так уж и «можно», почему автор в подтверждение своих слов не даёт ни фотографий, ни ссылок на какие-либо этнографические или исторические работы? Ни конкретных указаний на знание вариативности в записи: и «iwan», и «iwn» (без «a»)? (2) Классически их переводят как Иван. Потому что, честно говоря (ну, по меньшей мере, честно подозревая) так и нужно «переводить» записанное по-гречески слово «Ἰωάννης» (точнее, транслитерировать – т.е. составить аналог, в данном случае, на кириллице). Упоминая, таким образом, какого-нибудь библейского Иоанна. Например, Иоанна Крестителя (Евангелие от Матфея, 3-4): («кусочек» картинки взят отсюда: ССЫЛКА). Я нашёл и сокращённую запись «ИВН» на рисунке, описывающем колокольню Ивана Великого (точнее «а» в записи весьма незначительно по сравнению с «И», «В», «Н»): («кусочек» картинки взят отсюда: ССЫЛКА). (3) Однако странная буква «оу» (w) наводит на мысль, что всё не так просто, и это не просто Имя чьё-то.Почему эта буква – странная? И вовсе это не «оу», а «омега»! (Считаем, что буквой «w» («дубль-в») автор передаёт «ω» («омега»)). Каким образом именно «странность» этой буквы (пусть будет себе «странной») – «наводит на мысль», что это не имя? Что, имя не может содержать «странной» «омеги»? (4) Естественно не всем знакомо слово ионизация, но ведь про ионы слышали многие?Итак, автор привязывает «ион» к «iwn». Что ж, осуществим простой поиск по слову «ион». Находим ответ по этому слову: «Происходит от др.-греч. ἰόν «идущий», причастие от др.-греч. εἶμι «идти, ходить, передвигаться». Русск. ион заимств. из франц. ion. Использованы данные толкового словаря иноязычных слов Л. П. Крысина» (ССЫЛКА ). К этому же: «Понятие и термин «ион» ввёл в 1834 году Майкл Фарадей, который, изучая действие электрического тока на водные растворы кислот, щелочей и солей, предположил, что электропроводность таких растворов обусловлена движением ионов» (ССЫЛКА ). Так каким же образом это слово могло появиться в надписи «во времена оны» «на Руси» в своём значении, связанном с электричеством? Или такой вот образец «доказательной силы» у автора: (фрагмент картинки из его статьи). Автор без стеснения демонстрирует нам цепочку: «И-КОН, iKωH, iωH». При этом он путает букву «Эн» с буквой «Эта»! (Заглавная греческая «Эта» пишется как кириллическая «Эн».) Про такое «на Руси» говорят: «Как хочу, так и ворочу»! Помогает гипотезе «икона», убрав из которой «к», можно получить желаемый «ион» – так убираем – чего же стесняться?! (авторское: «А так же принять «факсом» что-то в красный угол, если там есть что-то их [из – В.С.] приёмников. Икона? Неужели?»). И опять же: «Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»)…» (ССЫЛКА ). Т.е. за словом «икона» кроется совсем другой смысл – там – «идущий», тут – «образ, изображение». Но «лёгким движением руки», путём удаления «к» в кириллической записи, автор, «особо не заморачиваясь» «превращает» один смысл в другой! Julia78! В связи с вышеизложенным прошу Вас ответить на следующие вопросы: (A) Что же Вас привлекло в указанных статьях? «Необычность подхода»? Открывающаяся картина «неожиданной Руси»? Свобода обращения с понятиями и фактами, вольность в их связывании друг с другом? Полёт авторской фантазии? … (Б) Как Вы относитесь к авторской версии «Иоан-ион»? Находите ли Вы разумными мои аргументы и вопросы к автору (риторические)? Я потратил много времени и сил, выполняя Вашу просьбу. Смею Вас просить не проигнорировать и мою! P.S. Простой поиск показывает, что библейское имя «Иона» этимологически и понятийно НЕ связано с греческим словом «ион». Действительно, находим: «Ио́на (ивр. יוֹנָה — «голубь»), жил во время царствования израильского царя Иеровоама II...» (ССЫЛКА ). В том, что это имя переводится с иврита как «голубь», можно убедиться, набрав слово «голубь» в интернет-словаре «русский-иврит» (ССЫЛКА ). | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 16, 2018 10:04 am | |
| - Василий Стефанович пишет:
- Admin пишет:
...
Вообще близкое общение с Рареманом опасно для здоровья. У меня после его "оздоровительных" процедур в мой адрес на реабилитацию ушло 5 месяцев. Что Вы подразумеваете под «оздоровительными процедурами»? (Если, конечно, это не связано с разглашением чего-то личного). Это я написал с сарказмом. Сейчас я уже могу спокойно писать об этом. Раньше не хотелось раздувать свои беды. В сентябре, когда произошёл конфликт, я только написал всем бывшим коллегам, что у меня прединсультное состояние. Но они усилили прессинг на меня, надеясь, что я пойду у них на поводу. Это я и назвал с иронией "оздоровительными процедурами". Особенно старался Рареман. Было всё: шантаж, угрозы опубликовать личную переписку, публикация личных данных, угроза близкому мне человеку... . Вы всё это помните. Но ведь у меня было не просто прединсультное состояние от нервной нагрузки. Я не мог ходить - что-то со спинным нервом. Причину так и не выяснили (томография ущемления не показала), но хронологически это совпало с конфликтом. Мне приходилось принимать препараты, которые повышают артериальное давление И только в феврале я смог ходить без помощи костыля и трости... . Поэтому когда я называю Раремана убийцей - это не преувеличение, а констатация факта. Он делал всё, чтобы убить меня, но у него не получилось. У меня ощущение, что мне помогал кто-то Свыше. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
| Тема: Re: Обсуждение темы "Я - русский" Сб Июн 16, 2018 11:19 am | |
| - Василий Стефанович пишет:
Admin, осмелюсь задать такой вопрос (вернее, такие вопросы). Что такое «Язык Русов»?
Более развёрнуто:
(а) Имеет ли «Язык Русов» строгое терминологическое определение? (Не равносильное такому: «Это язык, на котором говорили Русы»). Нет, это я так назвал, чтобы как-то отличать его от современного "московитского" русского языка. - Цитата :
(б) Существует ли словарь «Языка Русов»? Нет, т.к. официальная наука этим не занимается. Но ведический санскрит близок к языку Русов. Это отражено в статьях С. Жарниковой. - Цитата :
- В случае негативного ответа на вопросы (а), (б):
(в) Существуют ли хотя бы – где-либо, какие-либо – слова, для которых можно было бы с той или иной степенью строгости показать, что они достаточно «стоят особняком» от слов других известных языков – таким образом, хотя бы на этом основании их можно было бы отнести к некоему особому языку, определительно называемому «Языком Русов»? Вообще язык Русов нельзя назвать "особым", т.к. он оказал влияние на языки других народов. Например, в эстонском языке сохранились некоторые слова языка Русов, которые исчезли при переходе к "московитскому", на котором мы сейчас говорим ("Россия" по-эстонски "ВенеМаа"- Руская Земля) . Поэтому если поставить цель восстановить наш исконный Язык, то изучение языков тех народов, где жили в прошлом Русы, будет очень полезно. Из "московитского" языка исчезло слово "Венеды", хотя "Море Венедов" на старинных картах имеется. | |
| | | | Обсуждение темы "Я - русский" | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|