Сельское хозяйство

RareMan пишет:

ЛС пишет:

...Может стоит создать тему на форуме с подробным описанием сельского хозяйства. Как и где строить дом, как и что выращивать и т.д. Из городов нужно уходить, хоть для горожанина это невероятно сложно, но такие случаи все чаще...

Не против, тем более у нас на форуме есть люди, которые могут поделиться опытом. И я поучаствую.

Сказано - сделано!

Тема, посвящённая жилищу уже открыта: https://chelovechnost.forum.co.ee/t177-topic . Открываю тему, посвящённую сельскому хозяйству.

Хотелось бы начать с предостережения. Последнее время нам упорно навязывают различные "прогрессивные" технологии в сельском хозяйстве (и не только в сельском). То предлагают голландскую технологию выращивания овощей (на узких грядках с использованием минеральных удобрений ), то рекламируют пермакультуру Зеба Хольцера.

Хотя есть и такие мнения: http://www.usadba-rodnoe.ru/blog/zepp-holzer-permakultura/

Честно говоря, меня технология Хольцера насторожила сразу, как только я прочёл о его отношении к сорнякам. Я не признаю огородов, где нет ни единой травинки сорняков. Моё кредо: если растут сорняки, это не страшно; страшно, если даже сорняки не растут. Но если с сорняками вообще не бороться, то урожая не будет, всё зарастёт пыреем.

А технология обработки земли с помощью свиней вообще вызвала улыбку.

Что касается удобрений, то я вообще против любых химически полученных удобрений. Но и к органическим удобрениям типа навоза отношусь осторожно. В навозе очень любит размножаться проволочник (жук-щелкун) - бич эстонских полей. Поэтому я предпочитаю использовать золу, речной ил, прелую листву и компост, изредка торф. Навоз и птичий помёт использую только в жидких подкормках.

Не заметил ничего плохого в "узких грядках". Мама почти 10 лет так садила. Урожаи были ошеломляющие!
Конечно, она не всё взяла от курсов Митлайдера, на которые сходила в девяностые, но многое она поняла в технологии работы с землёй для выращивания овощей. Соседи сначала смеялись над ней, а потом завидывали и просили советов в растеневодстве. Используя этот метод, у неё высвобождалось больше свободного времени, которое она могла потратить на что-то другое, и меньше уставала, в сравнении с соседями. И урожаи на наших грядках превосходили урожаи соседей, хотя они отводили под огород намного больше земли частного хозяйства.
А по поводу удобрений, они бывают разные(навоз, "химикалии", перегной растений)! И они полезны, только если применять их со здравым смыслом. Разные места почвы на планете содержат разный набор микроэлементов, и разным растениям нужны микроэлементы разные и разное количество. Чтобы земля не обеднела, нужно возвращать ей то, что забираешь у неё! Тогда она будет долго и щедро тебя кормить.

psiblock, дело не в количестве урожая, а в его качестве. Применяя смеси минеральных удобрений от Митлайдера, Вы будете есть эти удобрения в урожае. А мы их и так достаточно едим, покупая продукты в супермакетах.
И, самое главное, этой мёртвой минералкой вы портите землю. Нет ничего удивительного в том, что на грядках, сделанных по методу Митлайдера, не растут сорняки. Это как раз тот случай, когда даже сорняки не растут.
Это нормально, когда растут сорняки, даже если Вы их регулярно пропалываете. Если растут, значит земля хорошая.
У Солоневича очень хорошо написано о симбиозе некоторых культур с определёнными сорняками. Уберёте сорняки - и сама культура будет хуже расти.
К примеру у ржи симбиоз с васильком, у малины с крапивой...

А при заморских технологиях всё мёртво. Урожай большой, но не в прок.

Извините что плохо объяснил, т.к. вы не так поняли. От метода Митлайдера взято не абсолютно всё, а только часть. В основном взято понимание что происходит с землёй, с растениями, микрофлорой и т.д.
Бездумное "пичкание" земли химикатами только вредит ВСЕМУ!
Удобрение земли необходимо. Но как и чем её удобрять, зависит от самой земли, и оттого что растёт на ней.
Есть почвы, где не обойтись без хим.удобрений, хотя можно поступить с такой землёй радикально, совсем её не использовать для сельхоз.деятельности. Но даже такую землю можно облагородить, надо подобрать растения и флору, которые смогут жить на такой территории, и тогда лет через 40-100 земля снова восстановит силы.
На нашем огороде не было нужды в химикатах, вполне хватало органики(навоз и перегной) для восстановления силы у земли. Также поступали и соседи(контрольная группа ), разница была в подготовке к посадке и во время роста культурных растений. Сорняки тоже росли, но суть в "создании форы" для культ.растений. Сорняки надо чаще полоть пока культ.растение не окрепло и не пошло в рост. Потом прополка делается реже и реже. Прополка выполняется(это главное отличие) без вырывания сорняка из почвы, удаляется только то что выросло на поверхность! От такой прополки не повреждаются корни культ. растений. Из-за недостатка поглощения солнечной энергии, сорняки развиваются очень медленно, что и даёт фору культ.растениям в росте и завоевании необходимого пространства.
А ещё нужно менять посадку культ.растении. Есть растения, которые "аккумулируют" микроэлементы в своих корнях и возле их. Это свойство используют, как вы и говорили, для посадки, если можно так выразится, "растений спутников".
А ещё мы не использовали глубокую перекопку! Это убивает землю! Вернее микрофлору земли. Поэтому максимально копали на пол штыка. А весной вообще проходили только ручным культиватором, чтобы выровнять и разрыхлить верхний слой земли для посадки(2-5 сантиметров).
И это основные были работы, которые нам давали преимущества перед соседями.

P.S. Исходя из моего, и моей семьи, опыта, я поддерживаю противников повсеместного использования плугов в сельском хозяйстве.

В отношении перекапывания я с Вами полностью согласен.
Мы на своём огороде используем рыхление вилами весной и осенью. И усилий меньше, и земля не портится, при этом крупные корни сорняков вилами легко удаляются.
А там, где грядки не нужны, но площадь посадок большая, используем неглубокий (15 см) ручной плуг для прокладывания борозды, вообще не рыхля весной. Сажаем прямо в борозды.
Если площадь посадки небольшая, то копаем ямку для каждого растения.

Но мне непонятно, какой смысл делать узкие грядки в 45 см шириной, а между грядками расстояния более метра. Большинство растений лучше всего растут при конкретном расстоянии между ними - крупные овощи обычно на расстоянии порядка 30-40 см, морковь 5-10 см, помидоры - 70-90 см,... Поэтому логично сажать их по треугольнику.
Морковь я сажаю на узкой (уже, чем 45 см) высокой грядке потому, что если она обдувается со всех сторон, то она вынуждена искать влагу в глубине, и корни получаются длинными (30-50 см) и ровными. С капустой понятно - она должна быть на ветерке чтобы бабочке не нравилось. Но для чего узкая грядка свёкле, репе, огурцам и помидорам?
А для лука порея высокая грядка вообще гибель, его в канавки сажают.

Теперь с сорняками. Если лето засушливое, то некрупные сорняки - это спасение, т.к. они помогают растению удерживать влагу и затеняют его от ожогов. Ни один грамотный огородник не станет в засуху пропалывать огород.

Я против догматизма во всём, в т.ч. и в сельском хозяйстве. А нам стараются навязать какие-то иностранные догмы.

Во, моя тема... Я использую навоз, но только после того, как его поедят калифорнийские черви, т.е. биогумус. Дальше, только безвспашное земледелие. Мульчирование, укрывной материал, капельный полив, картошку под солому, шунгитовая вода и т.п. Выращиваю хорошие урожаи себе и на продажу.

Хочу завести чешских коз, или орловских, но не могу найти. У них самое вкусное молоко и совсем без неприятного запаха.

И ради всего этого, бросили Москву и переехали на границу Владимирской и Рязанской областей. И мы здесь счастливы. И всем рекомендую уезжать из городов!

moris пишет:

Во, моя тема... Я использую навоз, но только после того, как его поедят калифорнийские черви, т.е. биогумус.

А чем калифорнийские черви отличаются от "русских"?
И откуда Вы берёте заморских червей?
Я всегда считал, что "гумус"="перегной". А для того, чтобы получить перегной, нужно то, что гниёт.Т.е. не обязательно навоз.

В этом году попробовал сделать чудо-грядку по рекомендациям Галины Кизима. Результат превзошёл все ожидания - уже можно собирать урожай раннего картофеля. Хоть картофель и не является полезной пищей, но полностью от него отказываться не стоит, особенно тогда, когда другие овощи ещё не созрели, а в магазинах все овощи химические.
Преимущества чудо-грядки очевидны - земля не портится от перекапывания, трудозатраты минимальны, в качестве удобрения используются сорняки, скошенная трава и всё, что обычно несут в компост. Но оказывается окучивать картошку сорняками гораздо удобнее.
В наших широтах этот метод просто находка для немолодых огородников.

Урожай на чудо-грядке в 2 раза выше, чем при выращивании картофеля обычным способом. Но, главное, земля при таком выращивании не истощается, а облагораживается.

Очень рекомендую ознакомиться с технологией такого выращивания: http://loveread.ec/contents.php?id=61569