Перевод общими силами

Nekrognito пишет:

Gotthen sind Teutschen

Gothen sind Deutschen

Готы это Немцы

А вот это?

"Es ist nicht ein volk/Gotthen/Wenden/Rugen/Hunen/fonder Gotthen sind Teutschen/ aus der Insel Gotland"

"/fonder Gotthen sind Teutschen/ "  fonder - fon der или скорее  sonder


"Es ist nicht ein volk"  (они)Не один народ .... с острова Готланд.



Очень часто гложет мысль, русский язык за 200-300 лет изменился очень сильно, а европейские языки совсем чуть-чуть.

Такое ощущение что все "очень древние" европейские раритеты написаны 100-150 лет назад. Не находите?

RareMan пишет:

Теперь посмотрите, откуда берёт исток само название Московия

μοσχo=Телята

VI. Mesech oder Mosech. Heisset einer/der den Bogen spannet: Von ihm haben die Mysi, Moschi oder Moscowiter ihren Namen und Anfang genommen. Wie wol sichs lest ansehen / als sollten die Moscowiter ihren Namen aus dem Griechischen bekommen haben/als von dem wort μσχo, ein Kalb/und vom ... oder ..... , eine Nahrung/daß sie sich des Viehes nehren/und davon leben.


После гугл перевода яснее не стало:


"VI. Мешеха или Моисей. Имеет ли / жеребьевки лук: С его Myší, Моши или Moscowiter взяли свое имя и начальный. Как WOL sichs Больше чтения / равно как и Moscowiter получил свое название от греческого / от слова μσχo теленок / и от ... ..... или, питание /, что они скот Нерен / и жить."


Чего-то я не понял, почему на основании сего не очень внятного перла, следует что Москва нерусь?

Растолкуйте плс!

Коротко...

Mesech oder Mosech. С него Московиты взяли своё имя и изначальный род. По гречески ... это Телёнок,...
( по-этому они едят, ведут, и живут как скот - если захочется злонамеренно обыграть).


Но вот самое главное место,которое меня привлекло:

und haben sich gefaßt etwa in Liuonia und Lita/ welche land an Gotland ligen

Переведите его...
И вот это:

Darnach sind Wenden und Hunen aus Scythia komen(kommen)

(Коллеги, я потом перенесу все эти комменты в тему "Перевод общими силами" - https://chelovechnost.forum.co.ee/t132-topic )

искатель пишет:

Очень часто гложет мысль, русский язык за 200-300 лет изменился очень сильно, а европейские языки совсем чуть-чуть.

Такое ощущение что все "очень древние" европейские раритеты написаны 100-150 лет назад. Не находите?

Русские источники очень сильно различаются на переломе 1700 года.
А у западных - самый сильный перелом в 1500 году.

А кто имеется ввиду под Московитами? И вот "..едят, ведут.."?

ANZA78 пишет:

А кто имеется ввиду под Московитами? И вот "..едят, ведут.."?

В теме "полезные ссылки" есть ссылки на версию о строительстве Москвы на деньги Тамплиеров. Деньги шли через Новгород.

А никого не смущает вообще формулировка , что название взято от греческого слова? Какой смысл в этом был для тех людей? Кем был сам автор строк?

Как же удачно подходит под "демонизацию" Московии из основного изложения - Нерусь, да еще и скот.

//Хотел поднять вопрос обрезков текстов без указания автора, название книги и позиции откуда взят текст. Вы же понимаете - какое пространство для манипуляций?

Меня всегда смущало название, выпадающее из окружающих его - Moscow

Mos-Cow - Корова Mos (которую он доит)

по-этому, когда на глаза попался документ, раскрывающий, что Москва (тамплиеровский гарнизон в центре Руси),- имеет изначально чужое, но очень символичное название, от Мосохъ Mesech oder Mosech - меня не удивил, а явился очередным подтверждением.

По крайней мере, никакого другого внятного варианта я не знаю.

То, что здесь ещё обыгрывается Телок (греческий), а из него скотские повадки - просто демонстрация, как это обыгрывается, если авторам нужно.
С возможностью поискать сакральные параллели (не знаю, как это возможно, если полностью отсутствуют русские исторические документы - возможно так иудеи попинали нашего БЫКА/УРУСА).

Источником было:

1601- Isagoge historica -  страница 36 (там есть и другие интересные моменты)

1601- Isagoge historica - страница 36 - извините, но не могли бы вы поподробнее объяснить, что это за источник.
Потом, cow - английское слово. И как насчет перекрестной проверки? Крыша то у меня и так не очень на месте после всей инфы

μοσχo=Телята

VI. Mesech oder Mosech. Heisset einer/der den Bogen spannet: Von ihm haben die Mysi, Moschi oder Moscowiter ihren Namen und Anfang genommen. Wie wol sichs lest ansehen / als sollten die Moscowiter ihren Namen aus dem Griechischen bekommen haben/als von dem wort μσχo, ein Kalb/und vom ... oder ..... , eine Nahrung/daß sie sich des Viehes nehren/und davon leben.

***

Перевод по смыcлу такой:

Месех или Мосех. Зовут того кто натягивает лук (тут мне сразу картина скита всплыла)



От него они(die Mysi, Moschi oder Moscowiter) и получили свое название и начало.

Выглядит так, как будто Московитер своё название получили из Греческого. От слова μσχo, теленок, и от ... или от .... Это пища, они эту скотину едят и за счет чего живут.(похоже больше на личный комментарий)

RareMan пишет:

Меня всегда смущало название, выпадающее из окружающих его - Moscow

Mos-Cow - Корова Mos (которую он доит)

по-этому, когда на глаза попался документ, раскрывающий, что Москва (тамплиеровский гарнизон в центре Руси),- имеет изначально чужое, но очень символичное название, от Мосох Mesech oder Mosech - меня не удивил, а явился очередным подтверждением.

По крайней мере, никакого другого внятного варианта я не знаю.

В английском особо нельзя менять местами слова/слоги. To cow - внушать страх, терроризоровать, усмирять. Mos-Cow Сразу другой смысл и тоже подходит под основные моменты изложения.

RareMan пишет:

Источником было:
1601- Isagoge historica -  страница 36 (там есть и другие интересные моменты)

Если автор Matthaeus Dresser, то он получал образование филолога и изучал два интересных для нас языка - иврит и греческий.
Как Вы думаете человек с таким образованием почему приплел греческое слово?

Nekrognito пишет:

μοσχo=Телята

Месех или Мосех.

Гдето тут в Форуме читал про культ Золотого Тельца. Решил в интернете поиcкать.

***электронная еврейская энциклопедия***

ЗОЛОТО́Й ТЕЛЕ́Ц (עֵגֶל מַסֵּכָה, эгел массеха; עֵגֶל הַזָּהָב, эгел ха-захав)

http://www.eleven.co.il/article/11641

Дюшамп пишет:

В английском особо нельзя менять местами слова/слоги.

В общем-то и не менял:

HandyMan = Рукастый Человек
CowBoy = Коровий Парень
MosCow = Мосы Корова

но и Ваш вариант хорош.

Дюшамп пишет:

Если автор Matthaeus Dresser, то он получал образование филолога и изучал два интересных для нас языка - иврит и греческий.
Как Вы думаете человек с таким образованием почему приплел греческое слово?

В Авраамической Концепции много внимания уделено символизму и второму-третьему смыслу.

Любое наше сакральное слово может быть искажено на Авраамический Смысл.

Например, Моск-Ва на Graecorum-Ведический смысл будет ~ Дети Тельца
- НО мы НИКАК не можем это проверить (а другие варианты названия Москвы опровергают эту Ведическую гипотезу).

Дюшамп,

просто с новой информацией наращивайте Матрицу Возможных Состояний, не откидывая категорично даже казалось бы никчёмные варианты.

Сейчас мы имеем перед глазами такой исторический вариант, добавьте его в копилку...

RareMan пишет:

Но вот самое главное место,которое меня привлекло:

und haben sich gefaßt etwa in Liuonia und Lita/ welche land an Gotland ligen

Переведите его...
И вот это:

Darnach sind Wenden und Hunen aus Scythia komen(kommen)

(Коллеги, я потом перенесу все эти комменты в тему "Перевод общими силами" - https://chelovechnost.forum.co.ee/t132-topic )

***

und haben sich gefaßt etwa in Liuonia und Lita/ welche land an Gotland ligen

и собрались они около Ли(у/в)ониа и Лита / которые находятся рядом с Готланд (https://goo.gl/maps/DYHQSviEoXS2)

Darnach sind Wenden und Hunen aus Scythia komen(kommen)

после пришли Венден и Гунен из Скитии

***

"полный" перевод, я переводил по смыслу а не дословно.


***

Уничтожение Четвертой монархии.

Арка́дий сын Феодосийя / правит 13 лет / на востоке в Константинополе /

С ним правит в Италии Гоно́рий / его брат 29 лет / с ним и после своего брата / так как он пережил Арка́дия.


О Готах.

Готы пришли в Италию с ужасно большой мощью/

В то время как это много обдумывают/ хочу я тут вкратце подвести итоги их Истории/

Это не один народ/ Готы / Ве́нды / Рюген / Гунны / но Готы это немцы / с остова Готланд / и собрались они около Ли(у/в)ониа и Лита / которые находятся рядом с Готланд / поэтому Прокопий правильно пишет / что это Киммерийцы и Готы /

Этот народ erfur(не переводится) двигался около Фракии и Хунгерн? (?Ungarn= Венгрия?) во времена Рима / императоры понимали / что надо их контратаковать / но ничего не предпринимали

Я написал начало их истории при Де́цие / потому что бои при Де́цие / были первыми большими сражениями / которые римляне предпринимали / при которых был убит Де́ций

Несмотря на то что императоры в дальнейшем / этой проблемой больше занимались / всё же Готы оставались около Фракии и Хунгерн / они заняли земли около Константинополя в Азии

Говорят / что Готы в Херсонесе Таврическиой живут / и по немецки разговаривают / и называют они себя Готос

Но из Хунгерн и Фракии Готы следовательно ушли / сначала они оттуда пошли в Италию / и потом в Испанию(Римская Испания)

После пришли Ве́нды и Гунны из Скифии / они оставшихся Готов присвоили

Гунны поселились в Хунгерн(Венгрия?) / земли дальше и рядом с Хунгерн взяли себе Ве́нды

***

Старейшее записанное имя, использобалось Ве́ндоми само по себе слово "serski". http://www.diewenden.de/home_1.html

RareMan пишет:

Теперь второй фрагмент

а ещё фрагменты есть или будут?

Будут, сейчас немного ограничен во времени...

Коллеги,

кто желает поучаствовать в переводе вот этой странички?:

Heneti=Veneti=Venedi=Венеды

В тексте про Венетов будет покачественней, чем современный официоз ...

И кстати:

- Sarmata rectius Sauromata, id est, Dux altitudinis.

Коллеги,

кто-то у нас говорил на франсе... можете перевести этот абзац покорректней?:

RareMan пишет:

Коллеги,

кто-то у нас говорил на франсе... можете перевести этот абзац покорректней?:

Прошу прощения за мой французский... Давно это было). Если что - поправьте)
Полный подстрочный перевод:


В том же квартале расположены здания Сената и Коллегий; на площади напротив Сената стоит деревянная пирамида, покрашенная краской; вблизи этой пирамиды на берегу реки находится таможня; на той же площади расположен главный храм города и Императорского [Царского] двора, построенный из дерева; далее находится крепость, в которой есть церковь [храм] из кирпича либо хорошо обработанного камня; в этой церкви покоятся останки умершего царя; далее идет Рыночная площадь, рядом с которой располагается место публичных казней, которые производятся колесованием, через повешение, и где головы казненных выставляют на пиках; далее протекает река; на другом берегу расположен Княжеский остров (Isle du Prince) или Василь-остров (Wasilostrof); это был Французский квартал, когда они (французы) впервые приплыли в Санкт-Петербург; этот остров станет санкт-петербургским районом Фобур Сен-Жермен (прим. старинный район Парижа). Вельможи были обязаны строить на нем дворцы, которые они возводили настолько быстро, насколько позволяли технологии кирпичного строительства, и с учетом того, что на строительные работы было привлечено огромное количество рабочих, которые трудились за скудное вознаграждение; и несмотря на то, что улицы этого красивого острова изрезаны каналами. Здание, где будет заседать Сенат уже достроено; другие – предназначены для Академии наук, и некоторые профессора Академии уже в них переселились; также там будут расположены библиотека и Анатомический театр, где уже выставлен, благодаря усилиям М.Виньона, созданный им великолепный глобус, привезенный из Готторпа, столицы Гольштейна; дворец и парк князя (Prince) Меньшикова (Menzicof) являются самыми большими на острове и названы в честь этого князя.

(Немного подкорректировал.RareMan)

От чего бы Меньшикову вдруг строить свой дворец в Французском квартале?

Nekrognito пишет:

От чего бы Меньшикову вдруг строить свой дворец в Французском квартале?

С 1704 по 1714 год островом владел генерал-губернатор Санкт-Петербурга князь А. Д. Меншиков, отсюда наименование Княжеский или Меншиков. - http://voadm.spb.ru/o-rajone/istoriya
История названия Васильевского острова - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
А вообще, как мне показалось, переведенный отрывок полностью соответствует официальной истории. А деревянная пирамида... да, мало-ли для каких целей она была построена. Самое простое объяснение - склад чего либо. Более сложные умозаключения Оккама не позволяет строить))

7UP пишет:

... да, мало-ли для каких целей она была построена...

В общем-то - мало.

Например:
- скрыть от глаз тот ЕДИНСТВЕННЫЙ объект, который стоит напротив, с допотопных времён...

Предложите ещё варианты? Вряд ли...

7UP пишет:

... полностью соответствует официальной истории...

???
Что-то в свежих Статьях Вы пропустили...

RareMan пишет:

скрыть от глаз тот ЕДИНСТВЕННЫЙ объект, который стоит напротив, с допотопных времён...

Я думал об этом, но на письме не озвучил) Вполне может быть правдой. Последнюю статью действительно читал по диагонали. Перечитаю.
Жалко, что автор строк про пирамиду никак не описал ее размеры...