Мнение людей, поддерживающих ВП

RareMan пишет:

потратьте немного времени - просмотрите все наши темы по КОБ, предполагаю, что будет материал для сравнения Ваших и наших мнений.

Я уже всё прочитал. По многим позициям не согласен.

Почему эти позиции не обозначили?

RareMan пишет:

Почему эти позиции не обозначили?

Они разбросаны по разным темам, достаточно трудно сгруппировать их. Ну и думаю ещё. Может я в чём и неправ.

В частности, я согласен с вами, что действие ростовщического процента определяется более высоким уровнем управления по отношению к его действию в том или ином обществе (пример с СССР и перетоком процентов в бюджет СССР, а оттуда на всех трудящихся - убедителен), но не согласен, что коли так, то чего его обсуждать ещё, процент этот. Дело в том, что процент и в СССР действовал на разрушение СССР же, и результатом (в том числе и его) явилось ожидение верхушки полное, со всеми вытекающими. Значит процент сам по себе ВРЕДЕН в любом обществе, в любой страте общества тоже. Безпроцентность, или даже ещё глубже - антипроцентность, с вытеснением денег вообще из жизни, вот, имхо, правильная мысль.

По поводу надмирных категорий: кобовский "Бог", как один из эгрегоров, над которым стоит Абсолют, вообще вся эта умозрительная схема, меня тоже не убеждают ни капли. Хотя в ваших рассуждениях есть и смысл, и соль, и всё такое прочее. Но из вашей схемы вытекает всё то же старое-доброе как мир деление всех человеков на человеков продвинутых, умных, а значит и способных повелевать, а значит и потенциально властителей, а мне это не нравится. Я не хочу никем повелевать, но и не хочу быть повелеваемым. Мне идея КОБ о "человечном" строе психики - ближе. Какая она, я уже обозначил: человек меры. И пусть это будет эгрегор, если есть Абсолют, зато он будет наш эгрегор, полный и цельный.

NeaTeam,

а если словосочетание "способных повелевать" поменять на "способных УПРАВЛЯТЬ"?

а вместо "кобовский "БОГ"" использовать ЗНАНИЯ о непонятном, трудно укладываемые в наш рассудок, но НАУЧНЫЕ?

Вы же сами пишите:

NeaTeam пишет:

... Ибо, если хотя бы один выявленный факт противоречит, то коту под хвост такая теория - и поделом...

а мы стараемся использовать только факты, удобные они к пониманию или нет...

Вот здесь Вы настаиваете на вредности процента априори:

NeaTeam пишет:

... на разрушение СССР же, и результатом (в том числе и его) явилось ожидение верхушки полное, со всеми вытекающими. Значит процент сам по себе ВРЕДЕН ...

но одновременно присутствует: "ожидение верхушки полное, со всеми вытекающими".

Может надо переставить фокус с ПРОЦЕНТА на что-то другое?

Например, правда это тяжело и неприятно, просмотрите комменты по ветке, начиная с этого:

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=2248&start=70#p67779

Что скажете?

NeaTeam пишет:

По поводу надмирных категорий: кобовский "Бог", как один из эгрегоров, над которым стоит Абсолют, вообще вся эта умозрительная схема, меня тоже не убеждают ни капли. Хотя в ваших рассуждениях есть и смысл, и соль, и всё такое прочее. Но из вашей схемы вытекает всё то же старое-доброе как мир деление всех человеков на человеков продвинутых, умных, а значит и способных повелевать, а значит и потенциально властителей, а мне это не нравится. Я не хочу никем повелевать, но и не хочу быть повелеваемым. Мне идея КОБ о "человечном" строе психики - ближе. Какая она, я уже обозначил: человек меры. И пусть это будет эгрегор, если есть Абсолют, зато он будет наш эгрегор, полный и цельный.

В КОБ есть тезис: "Практика - критерий Истины"

Давайте посмотрим, каковы практические достижения людей, входящих в эгрегор КОБ-МВ.
За 20 лет практической деятельности этот коллектив не смог создать ни одной структуры, запроектированной в работах ВП.

Общинных взаимоотношений нет,

эффективного изучения работ ВП нет (не случайно перестал функционировать семинар Зазнобина при Аграрном Университете).

Не создано ни одного форума, где можно было бы спокойно обсудить КОБ-МВ без одёргиваний, а точнее, приказаний администрации, что мы должны писать, а что не должны.


Попытки взаимодействовать с эгрегором КОБ заканчиваются пустой тратой энергии. Об этом Рареман уже писал ( https://chelovechnost.forum.co.ee/t69-topic ):

RareMan пишет:

Сложилось правило:
- хочешь, чтобы Неведомые Силы помогли тебе - реально помоги другим.

В последствии обнаружил, что это один из методов Ариев повышать/накапливать Тапас/Духовный Жар.

И обнаружилась ещё одна закономерность, связанная с "Подвижничеством", особенно с первичной стадией (в которой мы находимся).

Тяжело накопленное реальными делами, легко исчезает, когда нас массово "кроют" на форумах, в общем-то неплохие люди.

То есть, не все Добрые Дела правильно оцениваются "получателями" помощи

Вы сами видите: здесь на нашем форуме общаются люди самых разных взглядов, не всегда согласные с Рареманом. И никого из них не обижают. Форум открыт для любого фаната КОБ-МВ, и, если они сюда не приходят, то только из страха перед необходимостью высказывать СВОИ мысли, а не чужие и невозможности повелевать, как они привыкли на "своих" форумах.

Результат другим и не мог быть, т.к. ВП дал ориентир: недостижимый Бог, только через общение с которым и можно достичь человечного типа психики. ВП не указал промежуточных ступеней, реально достижимых, и наложил запрет на обсуждение вопросов, не входящих в КОБ-МВ.

RareMan пишет:

а если словосочетание "способных повелевать" поменять на "способных УПРАВЛЯТЬ"?

Кто определяет "способны" ли? Я склонен полагать, что КОБ в этом право, что такую "способность" управляющие возлагают на себя сами. Самовластным решением т. с.

RareMan пишет:

а вместо "кобовский "БОГ"" использовать ЗНАНИЯ о непонятном, трудно укладываемые в наш рассудок, но НАУЧНЫЕ?

ЗНАНИЯ, конечно, звучит гордо и вроде как со смыслом, но что за ними, ЗНАНИЯМИ, стоит? Умение рассуждать, основываясь на источниках, умение их связывать и вычленять из них те моменты, которые "ложатся" вычленяющему на его реальную концепцию? И это всё КОБ описал.

Вы же сами пишите:

RareMan пишет:

а мы стараемся использовать только факты, удобные они к пониманию или нет...

Я отношусь к слову "факт" таким образом: все на свете "факты" (99% из них) относятся к разряду "толкований" этих "фактов" нам, изучающим их, со стороны сторонних в общем-то людей: среди них учёные, мудрецы, просто умные люди, ну вот Библии всякие и прочая. Поэтому меня фактами-то особо не убедишь. Ибо на каждый "факт" можно найти мильон других "фактов".

Поэтому всякий человек "старается" опять же подбирать "факты", исходя из своей концепции мироустройства, и никак иначе. И, как правило, их подбирает (если озабочен этим).

RareMan пишет:

Вот здесь Вы настаиваете на вредности процента априори:
Может надо переставить фокус с ПРОЦЕНТА на что-то другое?

Да, конечно. Фокус надо переставить на сами деньги. Я просто уверен, что сами по себе ДЕНЬГИ рано или поздно выявляют в себе возможность процентного паразитирования, а следовательно, уничтожать надо деньги сами. Но постепенно, конечно. Т. е. снова дело в нравственности людей, но в вопросе с деньгами, есть ещё возможность и перекрыть функциональностью денег некоторые паразитические наклонности. Разумеется, их больше, способов паразитировать, не только через деньги, но всё же.

RareMan пишет:

Например, правда это тяжело и неприятно, просмотрите комменты по ветке, начиная с этого:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=2248&start=70#p67779
Что скажете?

Уже всё внимательно посмотрел. Да чего говорить, марксистски настроенные люди в заправду.ру (ваши оппоненты там) НЕ ЖЕЛАЮТ выходить из своей концептуальной направленности марксистской. Ну не желают и всё тут. И им хоть кол на голове теши. Будут "биться" умами ВНУТРИ своей концепции и своих мыслей до упора, а толку не будет. А ваши замечания верные по трём составляющим марксизма и далее (и до). Я с ними полностью согласен.

Могу даже добавить от себя кое-что. К примеру, то, что начавшаяся в 17-м веке политэкономия ПЛАВНО, усилиями определённых лиц, ПОШЛА НЕ ТЕМ ПУТЁМ, как надо бы, а в соответствии с общей библейской концепцией. Тем, кто "правильно" писал - помогали, тем, кто "не очень правильно" писал - тем не помогали, поэтому мы их и не знаем даже...

Аналитик пишет:

В КОБ есть тезис: "Практика - критерий Истины"

Давайте посмотрим, каковы практические достижения людей, входящих в эгрегор КОБ-МВ.

КОБ, как "Герцен" в своё время, "пробудил" мысли огромного количества людей. Это и есть главное практическое достижение.

Аналитик пишет:

За 20 лет практической деятельности этот коллектив не смог создать ни одной структуры, запроектированной в работах ВП.

Не знаю, что вы имеете в виду под словом "запроектированной", кроме одного мной знаемого - некоего финансово-промышленного комплекса то ли в Вьетнаме, то ли в Питере... Если о нём, то да, ноль вышел.

Аналитик пишет:

Общинных взаимоотношений нет,

Есть, только вы о них не знаете. А я знаю, потому что сам создал такую структуру. Правда, ещё ДО ознакомления с КОБ. По наитию. Ну а уж когда прочитал и начитался, то просто погладил себя по голове, насколько я оказывается "попал в точку".

Аналитик пишет:

эффективного изучения работ ВП нет (не случайно перестал функционировать семинар Зазнобина при Аграрном Университете).

И это есть. Я вот прочёл ВСЁ у КОБ. И не прочёл, а тщательно прочёл, изучил и т. д. Безо всяких семинаров. Мне даже стало в какой-то момент скучно, потому что уже это всё знаю. Теперь иду по пути охвата бОльшей широты, чем в КОБ, разных вопросов.

Ну а семинары, что ж, ну не вышло. Бывает.

Аналитик пишет:

Не создано ни одного форума, где можно было бы спокойно обсудить КОБ-МВ без одёргиваний, а точнее, приказаний администрации, что мы должны писать, а что не должны.

Да, ладно вам. Ведите себя спокойнее, и будет вам обсуждение любых вопросов, где угодно. Я вообще ещё тусуюсь на таких площадках (к примеру, в профессиональном клубе "элиты" вебмани, блин "элиты", конечно ещё той ), на "православных" там форумах и прочая), где спокойно обсуждаем всякое разное и без упоминания КОБ, а темы - те же, только лексика другая.

Аналитик пишет:

Попытки взаимодействовать с эгрегором КОБ заканчиваются пустой тратой энергии.

А вы попробуйте не с эгрегором, а с конкретными людьми говорить. И будем вам "понимание".

RareMan пишет:

Сложилось правило:
- хочешь, чтобы Неведомые Силы помогли тебе - реально помоги другим.

В меру понимания ИХ, других, если чуешь, что твой уровень понимания выше. Ничего безследно не проходит, в том числе и подача "трёх составных источников марксизма" на заправду.ру пока ВРОДЕ КАК впустую...

RareMan пишет:

Тяжело накопленное реальными делами, легко исчезает, когда нас массово "кроют" на форумах, в общем-то неплохие люди.
То есть, не все Добрые Дела правильно оцениваются "получателями" помощи

Согласен. Но дело в уровне понимания...

Аналитик пишет:

Вы сами видите: здесь на нашем форуме общаются люди самых разных взглядов, не всегда согласные с Рареманом. И никого из них не обижают. Форум открыт для любого фаната КОБ-МВ, и, если они сюда не приходят, то только из страха перед необходимостью высказывать СВОИ мысли, а не чужие и невозможности повелевать, как они привыкли на "своих" форумах.

Поглядим.

Имхо, вы бы перестали бросаться такими словами, как "фанат КОБ". Ну что вы в самом деле!?

Да и что значит "повелевать" на каких-то там форумах? Блин, тоже мне "повелеватели" нашлись... Ну "повелевают", ну и хрен с ними.

Аналитик пишет:

Результат другим и не мог быть, т.к. ВП дал ориентир: недостижимый Бог, только через общение с которым и можно достичь человечного типа психики.

Для кого недостижимый, а для кого и достижимый. Не судите по себе.

Аналитик пишет:

ВП не указал промежуточных ступеней,

Потому что их нет, никаких ступеней.

Аналитик пишет:

реально достижимых, и наложил запрет на обсуждение вопросов, не входящих в КОБ-МВ.

Да ничего ВП не налагал и не налагает ни на кого. И уж тем более не налагает ни на кого запреты через форумы какие-то.

Это всё уже концептуальная "самодеятельность" создателей форумов, возомнивших что-то о себе. Вот мне лично фиолетово, что и как там где "командует" и кем. Я на это внимания даже не обращаю.

NeaTeam пишет:

КОБ, как "Герцен" в своё время, "пробудил" мысли огромного количества людей. Это и есть главное практическое достижение.

Очень точное сравнение! Герцен "пробудил" масонов, которые устроили после революции террор, а ВП "пробудил" жидов (по В.И.Далю) и троцкистов, которые влились в состав ВП и дискредитируют его. Как я понял, Вы создали общинные взаимоотношения в небольшом коллективе независимо от ВП, но не можете повлиять на среду КОБ-МВ в целом.

Цитата :

Я вот прочёл ВСЁ у КОБ. И не прочёл, а тщательно прочёл, изучил и т. д. Безо всяких семинаров. Мне даже стало в какой-то момент скучно, потому что уже это всё знаю. Теперь иду по пути охвата бОльшей широты, чем в КОБ, разных вопросов.

Я тоже изучал работы ВП аж с 1993 г. А потому увидел, как ВП понесло "не в ту степь". Стал анализировать и понял, что в коллектив был внедрён по крайней мере один "засланец" ещё при написании "Разгерметизации". С перспективой на будущее.

Цитата :

Ведите себя спокойнее, и будет вам обсуждение любых вопросов, где угодно. Я вообще ещё тусуюсь на таких площадках (к примеру, в профессиональном клубе "элиты" вебмани, блин "элиты", конечно ещё той ), на "православных" там форумах и прочая), где спокойно обсуждаем всякое разное и без упоминания КОБ, а темы - те же, только лексика другая.

Да вроде бы я спокойный человек, а Рареман вообще проявляет чудеса деликатности . И на НЕ КОБ-овских форумах мы выступали без проблем. А на форумах КОБ словно в серпентарий попадали.
Как же это среди людей, поддерживающих ВП, не нашлось нормальных администраторов форума? Ведь уже много лет НА ВСЕХ ФОРУМАХ, поддерживающих ВП (и на которые ВП ссылается в своих работах), идёт дискредитация идеи общественной безопасности, соборного интеллекта. Как это ВП так упорно "не замечает", что под вывеской КОБ-МВ совершается формирование фашистского "тусняка"? Что предпринято ВП-м в качестве альтернативы? Ничего!
Вы воспротивились названию "фанаты", а ведь в народе уже есть более обидное название: "кобнутые".
Вам это "фиолетово", но напомню, что именно так зарождался гитлеровский фашизм.

NeaTeam пишет:

Аналитик пишет:

Результат другим и не мог быть, т.к. ВП дал ориентир: недостижимый Бог, только через общение с которым и можно достичь человечного типа психики.

Для кого недостижимый, а для кого и достижимый. Не судите по себе.

А я не по себе сужу и вообще не собираюсь переходить на личности.
Просто разум говорит мне, что я не могу видеть то, что меня объемлет.

Цитата :

Аналитик пишет:

ВП не указал промежуточных ступеней,

Потому что их нет, никаких ступеней.

А вот научные исследования и эксперименты показали, что есть. Просто Вы о них не знаете.

Цитата :

Аналитик пишет:

реально достижимых, и наложил запрет на обсуждение вопросов, не входящих в КОБ-МВ.

Да ничего ВП не налагал и не налагает ни на кого. И уж тем более не налагает ни на кого запреты через форумы какие-то.

Тон на форумах задаёт представитель ВП своими публичными выступлениями и в процессе личного общения с помощниками. Есть запрет на изучение духовных практик Индии и Тибета. Есть запрет на изучение истории, если это изучение не согласуется с работами ВП.... Запретов много и лжи и клеветы много, об этом уже писали в других темах. Не буду повторяться.
Для меня важно то, что состав ВП вполне доволен деятельностью своего представителя. Т.е. налицо двойные нравственные стандарты.

Аналитик пишет:

Просто разум говорит мне, что я не могу видеть то, что меня объемлет.

А вы только разумом живёте?

Аналитик пишет:

А вот научные исследования и эксперименты показали, что есть. Просто Вы о них не знаете.

Первый раз слышу, честно, про какие-то научные исследования и эксперименты по тому, как проходить ступени ну пути к обладанию человечной психики. Поделитесь, пожалуйста.

ВП указал прямо и однозначно, что никаких ступеней в переходе к человечному строю психики нет. Можно взять и стать человеком на основе переосмысления самого себя. Хотя, конечно, ВП не авторитет, мало ли что брякнет порой. Вот, брякнул, к примеру, про какой-то человечный строй психики и про какие-то к ней ступени. А ты сиди тут и голову ломай.

Аналитик пишет:

Тон на форумах задаёт представитель ВП своими публичными выступлениями и в процессе личного общения с помощниками.
Есть запрет на изучение духовных практик Индии и Тибета. Есть запрет на изучение истории, если это изучение не согласуется с работами ВП.... Запретов много и лжи и клеветы много, об этом уже писали в других темах. Не буду повторяться.

У меня другая точка зрения. На форумах царит самостоятельность создателей этих форумов, которые слегка мнят себя "царьками" и слегка разруливают троллей-хулиганов. Проблема проста: создайте свой форум и говорите на нём, ЧЕГО ХОТИТЕ. И с кем хотите. И не пускайте туда этих самых, которые вам "у них" мешали.

Второе, я не понимаю, как мне какой-то ВП может запретить изучение каких-нибудь духовных практик. Блин, ну просто не понимаю. То же самое по истории. Я что - их подчинённый что ли?

Аналитик пишет:

Для меня важно то, что состав ВП вполне доволен деятельностью своего представителя. Т. е. налицо двойные нравственные стандарты.

А мне кажется, у Зазнобина один стандарт. Кратко он выражен так: спорить с умалишёнными марксистами, допустим, или с умалишёнными ведистами, или с умалишёнными либерастами и т. д. по-зазнобински - себе (ему в смысле) дороже. Вот он и не спорит с ними. Ну а на форумах поспорят немного, видят - какой-нибудь упёртый в чём-нибудь, поспорят-поспорят с ним, да и забанят. Т. е. полностью выполняется РУКОВОДЯЩАЯ РОЛЬ "ПАРТИИ" - себе дороже.

Так что всё норм, аналитик. Всё как всегда. Амбиции, амбиции, амбиции...

NeaTeam пишет:

...Первый раз слышу, честно, про какие-то научные исследования и эксперименты ...

NeaTeam,

если у нас материалы "слишком разбросаны", то выделю здесь ещё раз.

Ценность Концепции Общественной Безопасности заключена всего в ТРЁХ работах:

1. ДОТУ (без искажений и приложений).
2. Академические исследования по Надмирной Реальности.
3. Разгерметизация.

Всё!

Именно "Разгерметизация" является "официально КОБ нелюбимой", так как только к окончанию её был причастен современный КОБ-Авторитет.

Не зная или не понимая хоть одну составляющую - вы не СамоУправляемы - это всего лишь иллюзия (хотите проверить на себе? - здесь
https://chelovechnost.forum.co.ee/t44p45-topic#1470
даны две пары фактов, попробуйте их "уложить в Мозаику").

Все остальные работы под маркой ВП (практически, писанина ОДНОГО человека) вызывают недоверие, если вы знаете ТРИ части.

Не скажу, что "Разгерметизация" идеальна - я вижу в ней много неточностей. Но это - импульс пробуждения.
ДОТУ - это слова ГЕНИЯ, пытающегося передать основные реперы своей гениальности.
Академические Исследования - это ФАКТЫ, которые не выносятся ТОЛПЕ, просто в силу НЕумещения в наш рассудок.

NeaTeam пишет:

... Фокус надо переставить на сами деньги. Я просто уверен, что сами по себе ДЕНЬГИ рано или поздно выявляют в себе возможность процентного паразитирования, а следовательно, уничтожать надо деньги сами...

Деньги - всего лишь менный Эквивалент Товара.

Это могут быть только циферки на сервере.
Не вижу ни малейшего обоснования придавать им особую роль.

"Деньги" сами собой начинают исчезать при ИЗОБИЛИИ Товаров, при Дефляции. Просто сегодня этим словом пугают, но в теме "Ростовщичество" посмотрим подробней, страшно ли это...

NeaTeam пишет:

Аналитик пишет:

Просто разум говорит мне, что я не могу видеть то, что меня объемлет.

А вы только разумом живёте?

Не только. Разве не заметно?
Но иногда разум подключаю, благо ещё не потерял такую способность.

Цитата :

Первый раз слышу, честно, про какие-то научные исследования и эксперименты по тому, как проходить ступени ну пути к обладанию человечной психики. Поделитесь, пожалуйста.

Так ведь подфорум "Возрождение Духа" для того и предназначен. Осталось только вникать в написанное.

Цитата :

ВП указал прямо и однозначно, что никаких ступеней в переходе к человечному строю психики нет. Можно взять и стать человеком на основе переосмысления самого себя. Хотя, конечно, ВП не авторитет, мало ли что брякнет порой. Вот, брякнул, к примеру, про какой-то человечный строй психики и про какие-то к ней ступени. А ты сиди тут и голову ломай.

То-то и оно, что не брякнул, а осознанно увёл от созидательной деятельности.

Цитата :

Аналитик пишет:

Тон на форумах задаёт представитель ВП своими публичными выступлениями и в процессе личного общения с помощниками.
...

У меня другая точка зрения. ...

Посмотрите эту тему: https://chelovechnost.forum.co.ee/t36-topic и можете продолжить там.

Цитата :

я не понимаю, как мне какой-то ВП может запретить изучение каких-нибудь духовных практик. Блин, ну просто не понимаю. То же самое по истории. Я что - их подчинённый что ли?

Запрет происходит не на уровне сознания. Вы сами не замечаете, как Вам в психику вложили неприятие той или иной информации.

Цитата :

А мне кажется, у Зазнобина один стандарт. Кратко он выражен так: спорить с умалишёнными марксистами, допустим, или с умалишёнными ведистами, или с умалишёнными либерастами и т. д. по-зазнобински - себе (ему в смысле) дороже. Вот он и не спорит с ними.

И в итоге Зазнобин сам порой выглядит умалишённым. Отрываться от реальности опасно.

Пропустил это сообщение, пардон.

Аналитик пишет:

Как я понял, Вы создали общинные взаимоотношения в небольшом коллективе независимо от ВП,

Ну да, типа того. Это в среде вебмань, БА (Бюджетный Автомат) RUSYAZ. Что-то вроде сообщества партнёров, товарищей...

Аналитик пишет:

но не можете повлиять на среду КОБ-МВ в целом.

А зачем мне влиять на среду КОБ-МВ?

Аналитик пишет:

Я тоже изучал работы ВП аж с 1993 г. А потому увидел, как ВП понесло "не в ту степь". Стал анализировать и понял, что в коллектив был внедрён по крайней мере один "засланец" ещё при написании "Разгерметизации". С перспективой на будущее.

У каждого свои тараканы. Я вот начал изучать КОБ с 2007 года, но ничего похожего не заметил.

Аналитик пишет:

Да вроде бы я спокойный человек, а Рареман вообще проявляет чудеса деликатности . И на НЕ КОБ-овских форумах мы выступали без проблем. А на форумах КОБ словно в серпентарий попадали.

Бывает. Только я не понимаю, а чего вас так тянуло именно на форумы КОБ? Свет клином что ли на них сошёлся? Ну сходили пару раз, выяснили, как оно там, да и плюнули. Делов-то.

Аналитик пишет:

Как же это среди людей, поддерживающих ВП, не нашлось нормальных администраторов форума? Ведь уже много лет НА ВСЕХ ФОРУМАХ, поддерживающих ВП (и на которые ВП ссылается в своих работах), идёт дискредитация идеи общественной безопасности, соборного интеллекта.

А по-моему всё идёт как надо. Амбиции отсеятся, зерно вырастет.

Аналитик пишет:

Как это ВП так упорно "не замечает", что под вывеской КОБ-МВ совершается формирование фашистского "тусняка"?

Я тоже не замечаю, что идёт формирование фашистского тусняка. Ну говорит что-то с сотню людей, любящих и умеющих говорить. Ну и пусть говорят.

Аналитик пишет:

Что предпринято ВП-м в качестве альтернативы? Ничего!

А ВП не руководитель хора, а предоставитель информации, которую каждый в меру понимания пытается воплотить в свою или чужую жизнь. Я ему сказал "спасибо". Но и только-то. Другие люди может как по-другому себя ведут. Что в этом особенного?

Аналитик пишет:

Вы воспротивились названию "фанаты", а ведь в народе уже есть более обидное название: "кобнутые".

Ну есть и Ефремов. И что из этого? Всякой твари по паре есть. Такова жизнь.

Аналитик пишет:

Вам это "фиолетово", но напомню, что именно так зарождался гитлеровский фашизм.

У меня другое ощущение по поводу того, как зарождался фашизм. Кобнутые и кобовьё ничего такого не утверждает. Даже близко. Вы не путайте.

Если вам что-то не нравится в КОБ, то убеждать тех, кому КОБ нравится, достаточно безсмысленное дело, не находите?

RareMan пишет:

Ценность Концепции Общественной Безопасности заключена всего в ТРЁХ работах:

1. ДОТУ (без искажений и приложений).
2. Академические исследования по Надмирной Реальности.
3. Разгерметизация.

Всё!

Ну это кому как. Мне ещё очень нравится "Диалектика и атеизм: две сути несовместны". А также "Сад цветёт сам". Ну и "Социология" в трёх томах. А вот Разгерметизацию я бы отнёс к первичным, достаточно "сырым" материалам.

RareMan пишет:

Именно "Разгерметизация" является "официально КОБ нелюбимой", так как только к окончанию её был причастен современный КОБ-Авторитет.

Не понимаю слов "официально КОБ нелюбимой".

RareMan пишет:

Не зная или не понимая хоть одну составляющую - вы не СамоУправляемы - это всего лишь иллюзия

Ну а зная и понимая, значит самоуправляемый?

RareMan пишет:

(хотите проверить на себе? - здесь
https://chelovechnost.forum.co.ee/t44p45-topic#1470
даны две пары фактов, попробуйте их "уложить в Мозаику").

В вашем вопросе есть для меня "западни", по которым надо бы сначала определиться: во-первых, что такое "мозаика" (при том, что я знаю, что такое мозаичное и калейдоскопическое мировоззрение), во-вторых, "факты", которыми оперируете, для меня вовсе не "факты", а одни из безчисленных толкований. Поэтому ответить на ваш вопрос: проверить не себе? - я не могу.

RareMan пишет:

Все остальные работы под маркой ВП (практически, писанина ОДНОГО человека) вызывают недоверие, если вы знаете ТРИ части.

Нет. "Сад растёт сам" у меня не вызывает никаких подозрений. У меня вообще ничего не вызывает подозрений. Никаких.

RareMan пишет:

Не скажу, что "Разгерметизация" идеальна - я вижу в ней много неточностей. Но это - импульс пробуждения.
ДОТУ - это слова ГЕНИЯ, пытающегося передать основные реперы своей гениальности.
Академические Исследования - это ФАКТЫ, которые не выносятся ТОЛПЕ, просто в силу НЕумещения в наш рассудок.

Ну, наверно. Хотя по "исследованиям" лично у меня усё умещается.

RareMan пишет:

Деньги - всего лишь менный Эквивалент Товара.

Это могут быть только циферки на сервере.
Не вижу ни малейшего обоснования придавать им особую роль.

А я вижу. Циферки на сервере могут быть контролируемы одним образом, а могут быть - другим. Сейчас мы имеем "другим", а надо быть деньги вообще не иметь. Причём делать это постепенно изымая деньги из оборота ОСОБЫМ способом.

RareMan пишет:

"Деньги" сами собой начинают исчезать при ИЗОБИЛИИ Товаров, при Дефляции.

Заблуждение. Деньги сами собой не начинают исчезать. Наоборот - они начинают плодиться. Эмиссионеры денег сами собой не исчезнут, и в чужие руки этот контрольный орган никому не отдадут. Для их постепенного исчезновения, эмиссия должна быть поставлена под ДРУГОЙ контроль, под "неэмиссионный" такой, когда деньги перестают печататься с какого-то момента вообще.

RareMan пишет:

Просто сегодня этим словом пугают, но в теме "Ростовщичество" посмотрим подробней, страшно ли это...

Дефляция не страшна. Но этому надо создать особые условия.

Аналитик пишет:

Не только. Разве не заметно?
Но иногда разум подключаю, благо ещё не потерял такую способность.

"Не только", извините, не ответ.

Вы сказали, что "ВП дал ориентир: недостижимый Бог, только через общение с которым и можно достичь человечного типа психики." И добавили: "Просто разум говорит мне, что я не могу видеть то, что меня объемлет." Я спросил вас, живёте ли вы только разумом. Вы отвечаете, что не только разумом, но не уточнив, чем ещё.

Итак, чем вы ещё живёте?

Аналитик пишет:

Так ведь подфорум "Возрождение Духа" для того и предназначен. Осталось только вникать в написанное.

Т. е. я как бы получается, что не вник ни хрена? Ну раз я его прочитал, но, допустим, не согласен, что "очень научное и очень экспериментальное", то и не вник. Ну а раз не вник, то вникай, пока не вникнешь?

Я ничего не перепутал?

Ваш способ доказательства мне очень напоминает споры на kob.su - иди и знакомься с материалами КОБ, тогда и говорить будем. На те самые методы, которые, как я понял, вы сами же и ругаетесь.

Аналитик пишет:

То-то и оно, что не брякнул, а осознанно увёл от созидательной деятельности.

Куда увёл, от какой "созидательной" деятельности, которая в чём заключается, и кого увёл? Кобнутых и кобовьё? Ну туда им и дорога, между нами говоря. Вы же сами от "них" натерпелись, как я понял, досыти.

Аналитик пишет:

Запрет происходит не на уровне сознания. Вы сами не замечаете, как Вам в психику вложили неприятие той или иной информации.

А ничего, если человек ДО знакомства с КОБ изучал допустим те же индийские веды? Как ему могут наложить запрет на то, что он уже изучил? Ну это ладно. Не все изучают что-то такое, на что КОБ "наложил" волшебный "запрет". Бывает и такое.

Подобных запретов - миллион в жизни. И все из разных мест. Не только КОБ этим занимается. Поэтому обвинять КОБ в этом безсмысленно. КОБ работает так, как работает. И адепты его работают так, как работают.

Или у вас, аналитик, душа болит за ТОЛПЫ ОДУРМАНЕННОГО НАРОДА?

Аналитик пишет:

И в итоге Зазнобин сам порой выглядит умалишённым. Отрываться от реальности опасно.

Есть такое. Ну на Зазнобине же свет клином не сошёлся, я так понимаю?

NeaTeam пишет:

Ну да, типа того. Это в среде вебмань, БА (Бюджетный Автомат) RUSYAZ. Что-то вроде сообщества партнёров, товарищей...

Не представляю, как можно в среде Вебмани создать общинные взаимоотношения. По-моему, Вы сами себя обманываете.
И, естественно, оздоровление среды КОБ будет "фиолетово".

Цитата :

Я вот начал изучать КОБ с 2007 года, но ничего похожего не заметил.

И не могли заметить. Вы читали изменённую КОБ.

Цитата :

Только я не понимаю, а чего вас так тянуло именно на форумы КОБ? Свет клином что ли на них сошёлся? Ну сходили пару раз, выяснили, как оно там, да и плюнули. Делов-то.

И не поймёте, Вам же "фиолетово"!

Цитата :

Аналитик пишет:

Как же это среди людей, поддерживающих ВП, не нашлось нормальных администраторов форума? Ведь уже много лет НА ВСЕХ ФОРУМАХ, поддерживающих ВП (и на которые ВП ссылается в своих работах), идёт дискредитация идеи общественной безопасности, соборного интеллекта.

А по-моему всё идёт как надо. Амбиции отсеятся, зерно вырастет.

Пока отсеивается зерно, а амбиции вырастают. И когда их рост достигнет критической точки, будет поздно обсуждать, как надо.

Цитата :

Аналитик пишет:

Как это ВП так упорно "не замечает", что под вывеской КОБ-МВ совершается формирование фашистского "тусняка"?

Я тоже не замечаю, что идёт формирование фашистского тусняка. Ну говорит что-то с сотню людей, любящих и умеющих говорить. Ну и пусть говорят....
А ВП не руководитель хора, а предоставитель информации, которую каждый в меру понимания пытается воплотить в свою или чужую жизнь.

Если бы ВП был честен, то после того, как он принял на себя ответственность глобального уровня, он бы позаботился о создании альтернативных форумов.

Цитата :

Аналитик пишет:

Вам это "фиолетово", но напомню, что именно так зарождался гитлеровский фашизм.

У меня другое ощущение по поводу того, как зарождался фашизм. Кобнутые и кобовьё ничего такого не утверждает. Даже близко. Вы не путайте.

А Вы почитайте "Майн Кампф" для того, чтобы иметь достоверное представление, как зарождался фашизм. В этой книге 95% правильной информации ради 5% лжи. Как и в работах ВП.

NeaTeam пишет:

Аналитик пишет:

Не только. Разве не заметно?
Но иногда разум подключаю, благо ещё не потерял такую способность.

"Не только", извините, не ответ.

Вы сказали, что "ВП дал ориентир: недостижимый Бог, только через общение с которым и можно достичь человечного типа психики." И добавили: "Просто разум говорит мне, что я не могу видеть то, что меня объемлет." Я спросил вас, живёте ли вы только разумом. Вы отвечаете, что не только разумом, но не уточнив, чем ещё.

Итак, чем вы ещё живёте?

Каков вопрос, таков и ответ. Другого не будет. Вы имеете возможность читать все мои посты и осознавать, чем я живу. А требовать исповеди - это в духе форумов КОБ и здесь такой номер не пройдёт.

Цитата :

Аналитик пишет:

Так ведь подфорум "Возрождение Духа" для того и предназначен. Осталось только вникать в написанное.

Т. е. я как бы получается, что не вник ни хрена? Ну раз я его прочитал, но, допустим, не согласен, что "очень научное и очень экспериментальное", то и не вник. Ну а раз не вник, то вникай, пока не вникнешь?

Я ничего не перепутал?

Ваш способ доказательства мне очень напоминает споры на kob.su - иди и знакомься с материалами КОБ, тогда и говорить будем. На те самые методы, которые, как я понял, вы сами же и ругаетесь.

Если Вам что-то непонятно, то Вы можете на соответствующей теме задать конкретный вопрос. А здесь повторять то, что обсуждалось на различных темах в течение длительного срока - это захламление темы. И разве я ругаюсь? Я объясняю Вам, как будет удобнее работать. Тем более. что Рареман Вам уже пытался помочь, но Вы не обратили на него внимания.

Цитата :

Аналитик пишет:

То-то и оно, что не брякнул, а осознанно увёл от созидательной деятельности.

Куда увёл, от какой "созидательной" деятельности, которая в чём заключается, и кого увёл? Кобнутых и кобовьё? Ну туда им и дорога, между нами говоря. Вы же сами от "них" натерпелись, как я понял, досыти.

А кто их сделал "кобнутыми"? Представитель ВП и его помощники. А "лечить" и помогать стать людьми в любом случае придётся и нам.

Цитата :

Или у вас, аналитик, душа болит за ТОЛПЫ ОДУРМАНЕННОГО НАРОДА?

А почему она не должна болеть? Я же нормальный человек.

Вы не ответили на мой вопрос, аналитик. Чем вы ещё живёте, помимо разума?

Я повторяю вопрос, потому что мне не нравится, когда на прямо поставленный вопрос прибегают к замалчиванию его, будто я спрашиваю что-то "дурнопахнущее". Вы ж не высокомерный Зазнобин? Вы же нормальный чел?

Аналитик пишет:

NeaTeam пишет:

Ну да, типа того. Это в среде вебмань, БА (Бюджетный Автомат) RUSYAZ. Что-то вроде сообщества партнёров, товарищей...

Не представляю, как можно в среде Вебмани создать общинные взаимоотношения.

По типу сетевой структуры. А, если копнуть глубже, то мы друг другу вовсе не враги, а очень даже неплохие товарищи. И помогаем друг другу - если кто просит, сразу же.

NeaTeam пишет:

По-моему, Вы сами себя обманываете.

Но можно ведь и спросить и узнать поподробнее, что я имею в виду. Глядишь, может, оказаться, что это вы обманываетесь. К примеру, может у нас разное понимание, что такое "община".

NeaTeam пишет:

И, естественно, оздоровление среды КОБ будет "фиолетово".

Я вообще не понимаю, что такое "среда КОБ".

NeaTeam пишет:

Цитата :

Я вот начал изучать КОБ с 2007 года, но ничего похожего не заметил.

И не могли заметить. Вы читали изменённую КОБ.

Да, нет, я прочитал всё. Абсолютно. За ради интереса, ведь не вы первый говорите, что КОБ скурвился. Ну мне естественно было любопытно, в чём именно и когда именно.

NeaTeam пишет:

Цитата :

Только я не понимаю, а чего вас так тянуло именно на форумы КОБ? Свет клином что ли на них сошёлся? Ну сходили пару раз, выяснили, как оно там, да и плюнули. Делов-то.

И не поймёте, Вам же "фиолетово"!

Душа болит за оболваненных что ли? Так и хотца в правильную "веру" их обратить? Ну так и кобовьё этой болезнью тоже страдает. Да и не только они.

К общинности, имхо, это не имеет никакого отношения. К амбициям - имеет прямое.

NeaTeam пишет:

Пока отсеивается зерно, а амбиции вырастают. И когда их рост достигнет критической точки, будет поздно обсуждать, как надо.

С этим не могу не согласиться. Но лично мне на их амбиции наплевать. Ну а таких как я по Руси много. Не замечали?

NeaTeam пишет:

Если бы ВП был честен, то после того, как он принял на себя ответственность глобального уровня, он бы позаботился о создании альтернативных форумов.

А может людям самим бы озаботиться принятием и НА СЕБЯ тоже ответственности глобального уровня? Вот вы, к примеру, озаботились, и создали этот форум. Другие озаботились и создали другие форумы. Каждый действует в меру своего понимания, однако (так и прёт кобовская лексика).

NeaTeam пишет:

А Вы почитайте "Майн Кампф" для того, чтобы иметь достоверное представление, как зарождался фашизм. В этой книге 95% правильной информации ради 5% лжи. Как и в работах ВП.

Я читал "Майн Кампф" и уже давно понял, что вы имеете в виду.

-------------------------------------------------

Собственно, КОБ призывает: не обращать внимания на личности, а обращать внимание на суть. Которая состоит в том, чтобы ЛИЧНО принимать на себя ответственность (в меру своего понимания) за наш общий Земной шарик. Вот вы лично поняли это, как борьбу с Зазнобиным и К, или ВП, или ещё с кем-то.

Я это понимаю немного по-другому. Другой - ещё как-то. Но борьба, имхо - тупик.

Аналитик пишет:

Каков вопрос, таков и ответ. Другого не будет. Вы имеете возможность читать все мои посты и осознавать, чем я живу. А требовать исповеди - это в духе форумов КОБ и здесь такой номер не пройдёт.

Знаете, общинные отношения вообще подразумевают прямые вопросы и прямые на них ответы. А юлят жиды. Это так к слову.

Аналитик пишет:

Если Вам что-то непонятно, то Вы можете на соответствующей теме задать конкретный вопрос.

Я вам задал конкретный вопрос, и что я получил в ответ? Вопрос-то плёвый. Но ответ на него значительный: "Другого не будет".

Аналитик пишет:

А здесь повторять то, что обсуждалось на различных темах в течение длительного срока - это захламление темы.

Т. е. я уже и близкий к троллю?

Аналитик пишет:

И разве я ругаюсь? Я объясняю Вам, как будет удобнее работать. Тем более. что Рареман Вам уже пытался помочь, но Вы не обратили на него внимания.

А как по-вашему я должен обратить внимание? По-моему, я ответил рареману в меру своего понимания. Что-то ещё требуется? Что-то догнать мне необходимо?

Аналитик пишет:

А кто их сделал "кобнутыми"? Представитель ВП и его помощники. А "лечить" и помогать стать людьми в любом случае придётся и нам.

Да, по-моему, они сами себя такими сделали. Каждый ведь отвечает за самого себя.

Аналитик пишет:

А почему она не должна болеть? Я же нормальный человек.

А я - народ, аналитик? На мои вопросы можно отвечать прямо? Или меня можно "отфутболить", как в лучших традициях кобовья?

NeaTeam пишет:

Вы не ответили на мой вопрос, аналитик. Чем вы ещё живёте, помимо разума?

Я повторяю вопрос, потому что мне не нравится, когда на прямо поставленный вопрос прибегают к замалчиванию его, будто я спрашиваю что-то "дурнопахнущее". Вы ж не высокомерный Зазнобин? Вы же нормальный чел?

Т.е. Вы требуете, чтобы я давал тот ответ, какого Вы ждёте?
А я продолжаю давать тот ответ, который у меня есть.
Вы будете продолжать "переволивать" меня, или будете учитывать при общении и моё мнение?

Цитата :

К примеру, может у нас разное понимание, что такое "община".

Разное. Что Вы понимаете под общинными отношениями?

Цитата :

Да, нет, я прочитал всё. Абсолютно. За ради интереса, ведь не вы первый говорите, что КОБ скурвился. Ну мне естественно было любопытно, в чём именно и когда именно.

Читать можно по-разному. Мы тоже читали предложенное Рареманом "Письмо Иезуита", а самого главного не заметили.

Аналитик пишет:

Т.е. Вы требуете, чтобы я давал тот ответ, какого Вы ждёте?
А я продолжаю давать тот ответ, который у меня есть.
Вы будете продолжать "переваливать" меня, или будете учитывать при общении и моё мнение?

У Вас искажение смысла при цитировании. Через "копи-паст" такого не могло произойти. Прошу цитировать точно. Админ

Да нет, не буду. Уход от ответа - тоже ответ.

Аналитик пишет:

Цитата :

К примеру, может у нас разное понимание, что такое "община".

Разное. Что Вы понимаете под общинными отношениями?

Для меня "община" - когда люди задают друг другу прямые вопросы, а другие дают на них прямые ответы. Пусть даже вопросы глупы. Ибо ответив на них, не показываешь своего высокомерия по отношению к человеку. И это по меньшей мере. Потому что там, где высокомерие, там жди беды.

А не "община" для меня то - когда в ответ на прямой вопрос, другой чел уходит от ответа. Для меня это - "корпорация". А они все жидовские по этому принципу. Ибо там, в них - "каждый работает в меру понимания на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше".

Так вот изложенный выше принцип "общинности" выбивает почву из-под ног жидам. А также служит "оселком" в определении того, что есть что в жизни. И кто есть кто.

Аналитик пишет:

Читать можно по-разному. Мы тоже читали предложенное Рареманом "Письмо Иезуита", а самого главного не заметили.

Согласен. Но можно понимать и так, что якобы "главное", на самом деле - ничтожное. Всё зависит от точки зрения человека.

NeaTeam пишет:

... Ибо, если хотя бы один выявленный факт противоречит, то коту под хвост такая теория - и поделом...

... "факты", которыми оперируете, для меня вовсе не "факты", а одни из безчисленных толкований.

... У меня вообще ничего не вызывает подозрений. Никаких...

NeaTeam,

(Мозаика - коротко от Мозаичное МироВоззрение, Картина Мира данная Вашим личным или соборным "Зрением").

Вот я выделил три Ваших цитаты...

А как пример дал реальный набор фактов, поставивший меня на место, когда я уже мнил себя таким Умным и СамоУправляемым.

Я точно так же как и Вы - НЕ ОПОЗНАЛ их ФАКТАМИ Ключевой Значимости.

Это уже потом, задним числом, когда я упёрся носом в другие факты, я вспомнил, что всё давным-давно было у меня в голове, но я этого не осознавал, ведь всё было настолько привычно, не вызывающее ВООБЩЕ никаких подозрений.

Это было "холодным душем", вылечившим меня от ИЛЛЮЗИЙ, избыточного СамоМнения.

Именно по-этому я позволяю себе такие снисходительные ухмылки в адрес других "СамоУправляемых" - вспоминаю себя...

NeaTeam пишет:

... Хотя по "исследованиям" лично у меня усё умещается...

Честно говоря, я сомневаюсь, что Вы вообще в "теме". У меня ЭТО улыбочек не вызывает.

NeaTeam пишет:

... Эмиссионеры ... в чужие руки этот контрольный орган никому не отдадут.
... эмиссия должна быть поставлена под ДРУГОЙ контроль....

Противоречия не наблюдаете?

RareMan пишет:

Я точно так же как и Вы - НЕ ОПОЗНАЛ их ФАКТАМИ Ключевой Значимости.

Не спорю, всё может быть.

RareMan пишет:

Честно говоря, я сомневаюсь, что Вы вообще в "теме". У меня ЭТО улыбочек не вызывает.

А я и не в "теме", вы правы. Потому что пока определил для себя, что если одна из "тем" есть борьба с Зазнобиным и К, то для меня это не "тема", а ерунда. Либо, если я всё же ошибаюсь, то пока материалы данного форума по тематике "как ВП скурвился" для меня очень неубедительны.

RareMan пишет:

NeaTeam пишет:

... Эмиссионеры ... в чужие руки этот контрольный орган никому не отдадут.
... эмиссия должна быть поставлена под ДРУГОЙ контроль....

Противоречия не наблюдаете?

Наблюдаю. Калейдоскоп в действии. Говорит взаимопротивоположные вещи. Несёт околесицу, причём на полном серьёзе. Следовательно, выступает РЕ-транслятором чужих идей. Те, о которых даже не догадывается. Работает, как зомби по распространению калейдоскопического же мировоззрения на окружающих. Так?

Согласен, что ж. Я действительно пока для себя не выработал чёткого решения по этой проблеме, есть лишь намётки и предположения. А - это неясность и неопределённость, и она "прорывается", разумеется.

Но выработаю.

NeaTeam пишет:

А я и не в "теме", вы правы. Потому что пока определил для себя, что если одна из "тем" есть борьба с Зазнобиным и К, то для меня это не "тема", а ерунда. Либо, если я всё же ошибаюсь, то пока материалы данного форума по тематике "как ВП скурвился" для меня очень неубедительны.

Форум был создан потому, что на форумах, подконтрольных ВП-ру и рекламируемым им, невозможно заниматься созидательной деятельностью для обеспечения общественной безопасности. Я Вам это объяснил.
Вы меня не поняли и всё истолковали в меру своей нравственности. Не захотели заметить, что критика деятельности ВП занимает не главное место на форуме.
Наш форум рабочий. Здесь люди учатся работать в соборном коллективе. Для того, чтобы в него "вписаться" надо заходить на форум только с добрыми намерениями.
Попробуйте!

NeaTeam пишет:

...А я и не в "теме", вы правы. Потому что пока определил для себя, что если одна из "тем" есть борьба с Зазнобиным и К...

NeaTeam,

контекст был совсем другой:

NeaTeam пишет:

...

RareMan пишет:

...Академические Исследования - это ФАКТЫ, которые не выносятся ТОЛПЕ, просто в силу НЕумещения в наш рассудок.

Ну, наверно. Хотя по "исследованиям" лично у меня усё умещается.