Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Эра ЧелоВечности
Потомки скажут, может быть, Что мы стояли у истоков, У тех начал, что приоткрыли Пред ними путь длиною в вечность, Что мы сумели воспитать Духовность в детях средь пороков, Что мы сразили гуманизм И возродили человечность!
Внимание! Важно для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
(если их использовали, то сообщите Админу, нажав ссылку "Контакты" в нижней строке экрана - сделаем ручную Активацию).
Лучше брать адреса: yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Почему не получается? Сб Окт 12, 2019 8:32 pm
С самого развала СССР наблюдаю вновь повторяющуюся ситуацию. Люди хотят изменить положение нашей страны к лучшему, но не могут найти между собой общий язык. Как вы думаете, почему?
naivny2010
Сообщения : 582 Дата регистрации : 2012-01-18
Тема: Re: Почему не получается? Вс Окт 13, 2019 6:41 am
1. Потому что Колдун силён.
2. Потому что не правильно выбрана цель - « наша страна ».
ЕВА
Сообщения : 178 Дата регистрации : 2013-07-30 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Вс Окт 13, 2019 10:55 am
Нарушена связь с предками.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Пн Окт 14, 2019 7:09 pm
naivny2010 пишет:
1. Потому что Колдун силён.
2. Потому что не правильно выбрана цель - « наша страна ».
ЕВА пишет:
Нарушена связь с предками.
Но ведь всё это оказалось возможным потому, что в людях оказались качества, позволившие колдуну стать сильным и разрушить связь с предками.
Если мы выявим эти качества, то сможем устранить их прежде всего из своей психики, а потом сможем помочь сделать это другим людям.
И слово "страна" (а не государство) выбрано мной не случайно.
ЕВА
Сообщения : 178 Дата регистрации : 2013-07-30 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Вт Окт 15, 2019 3:12 pm
Думаю - это навязанные позволения. Первое - самое страшное позволение, ограничевшее волю человека - это позволение убить другого человека. Способы и " оправдания" всё изощрённей, начиная уже с абортов. Противоестественная смерть человека сродни смогу, мешающему дышать, лишает других людей чистоты пространства, которое надо чистить и за себя и за того убиенного.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Чт Окт 17, 2019 9:15 pm
Но ведь люди приняли эти "позволения", а могли и не принять. Значит были в их душах качества, которые позволили им принять порочное.
Ведь посмотрите, как только появляется какая-то привлекательная идея, лишь немногие принимают её осознанно. Большинство выбирает путь следования за кумиром, не вдумываясь в моральную подоплёку своих действий.
ЕВА
Сообщения : 178 Дата регистрации : 2013-07-30 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Пт Окт 18, 2019 12:25 pm
КаЛики перехожие, с ними не решается вступить в единоборство даже Богатырь Илья Муромец. Они помогают людям, которые сбились в прямом и переносном смысле. Знать и верить родителям своего рода, даже если физиологические родители сбились, уже прАвИльно
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Сб Окт 19, 2019 1:35 pm
ЕВА пишет:
КаЛики перехожие, с ними не решается вступить в единоборство даже Богатырь Илья Муромец. Они помогают людям, которые сбились в прямом и переносном смысле. Знать и верить родителям своего рода, даже если физиологические родители сбились, уже прАвИльно
Былины так искажены, что опираться на них надо очень осторожно.
Если же говорить об Инфополе, то ни волхвам, ни каликам перехожим не было необходимости воевать с высшими иерархиями Мироздания, т.к. они получали из Инфополя помощь.
Но речь сейчас не о "высоких материях", а о тех автоматизмах поведения и нравственных стандартах, которые мешают Русам объединиться.
К примеру, есть такой автоматизм поведения: "Кто не с нами, тот против нас". И не только он.
ЕВА
Сообщения : 178 Дата регистрации : 2013-07-30 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Сб Окт 19, 2019 5:23 pm
Согласна, много людей так далеко зашло не туда, что исправлять надо очень осторожно. Омороченные люди, омороченная еда и лекарства , омороченные вещи , понимание причин и смысла их появления - уже просветление. Обращение к себе, как к чистому проявлению Рода Человеческого, думаю, правильное начало понимания, куда и с кем идти. Взаимодействие прошлого (родительского статуса предков ) и будущего ( их потомком) в настоящем, сродни образу дерева с кроной и корнями. Поливать своим вниманием корни - начало оздоровления.Особенно ценно внимание родителям, проживших свой век (100 лет). Особенно печально иметь в своём роду много родственников, ушедших противоестественной смертью, им самим нужна помощь. Эта грамота общения с Древом Жизни , думаю, в большей мере сохранена в фольклёрных традициях народов. Сегодня сама получила чудесное подтверждение сказанному мною. Недавно узнала про то, что приход в наш мир зимы, как времени года, в ином мире эквивалентно наступлению ночи. Там предки тоже " идут спать", поэтому до первого снега была традиция навещать ушедших на кладбище уже до весны. С такими мыслями отправились с мужем навестить нашего ушедшего деда. После визита, заехали в торговый центр, выпить по чашечке кофе. В кафетерии, в который мы зашли впервые , девушка принесла вкусный кофе в очень красивых темно-синих чашках, на которых рисунком была нанесена дата 1927 - это год рождения нашего деда. Вот такие обоюдные знаки внимания.
naivny2010
Сообщения : 582 Дата регистрации : 2012-01-18
Тема: Re: Почему не получается? Вс Окт 20, 2019 7:50 am
Тема: Re: Почему не получается? Пн Окт 21, 2019 8:29 pm
Один из автоматизмов: "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше".
Пример внедрения в массы.
С 55-й минуты (про письмо Захару Силычу)
naivny2010
Сообщения : 582 Дата регистрации : 2012-01-18
Тема: Re: Почему не получается? Пт Окт 25, 2019 6:35 am
Фраза с большими умолчаниями и несколькими принципиальными позициями.
Одна из них: В глубине рыба ПРЯЧЕТСЯ!
Аналогично и человек(а в терминологии КОБ - НЕ Человек). Если он начинает искать «где лучше», значит он уклоняется от «решения проблем».
Человек - преображает к лучшему всё вокруг себя, где бы он ни находился.
ЕВА
Сообщения : 178 Дата регистрации : 2013-07-30 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Пт Окт 25, 2019 10:07 am
Ключевое слово "делать", а не искать, и сравнивать работу не с соседом , у которого лучше, а с собой.
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Чт Дек 12, 2019 12:54 pm
Потому что надо сперва объединятся с теми, с кем возможно лично для вас достичь единодушия, а потом менять. А не наоборот.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Чт Дек 12, 2019 1:14 pm
Dmi пишет:
Потому что надо сперва объединятся с теми, с кем возможно лично для вас достичь единодушия, а потом менять. А не наоборот.
Метод, на мой взгляд, правильный. Но ведь сразу человека не просканируешь. Вроде бы единодушие достигнуто, а как только возникает непредвиденная ситуация, вдруг лезет из казалось бы порядочных людей порок за пороком.
Порой такие монстры из душ вылезают, что не верится, что это те самые люди.
Я думаю, что за годы, когда нас активно зомбировали, начиная с рождения, нам в подсознание много всякой дряни насовали.
Поэтому предпринимать какие-то активные шаги по изменению государственного устройства преждевременно. Сначала надо каждому из нас справиться с той дрянью, которая сидит в нас. И передать эстафету следующим поколениям.
Есть в КОБ такой тезис: "Каждый народ имеет то правительство, которого он достоин".
Как вы думаете, это правильно?
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Чт Дек 12, 2019 2:01 pm
Тезис КОБ правильный. В современном мире в одиночку свою жизнь не устроить. Кто не может собраться, тех будут брать на иждивение те, кто может. Сейчас к тому чтобы собираться нет никаких физических препятствий (законодательство РФ не регулирует личные отношения) - есть только заморочки в голове. Их придётся учиться преодолевать. Любое самодеятельное сообщество уже немного меняет правила своего существования в лучшую сторону по сравнению с тем, что государство по умолчанию предлагает одиночке.
У меня есть наработка, активно применяю в своём кругу. Сперва человеку предъявляю небольшой манифест описывающий отношения тех, кого я хочу видеть в ближнем круге. Если идёт отторжение, то человек 100% не свой и, если он, тем не менее, интересен, если он тоже за всё хорошее против всего плохого, только по своему, то с ним может быть активная взаимная поддержка, помощь. Можно, например, ресурсы друг другу предоставить, но совсем в одной упряжке с ним точно ничего не выйдет. Это первый фильтр, который позволяет не иметь лишних иллюзий про не тех людей. Второй фильтр - только совместное дело, но после первого фильтра это гораздо проще, чем до.
Вставлю ссылку: https://ruslo.pro/articles/kak-nam-obedinitsja-i-chto-posle-jetogo-delat/ Но дам к ней очень важный комментарий: этот текст и его призывы могут не понравиться. В общем случае это будет в более чем 75% случаев. Важно понимать (я в начале не понимал), что есть более одной подобной модели и надо в рамках каждой такой модели по отдельности строить артели, общины, семьи - потому что человеку сильно комфортнее и продуктивнее среди тех, кто разделяет его ценности, какими бы они ни были. А между моделями вырабатывать взаимопонимание, способы сотрудничества и симбиоза. Подробнее на эту тему могу в личке, она не простая.
Сейчас очень заинтересован в доступе к подобным текстам, созданным в других моделях, и вообще, в том, чтобы они появлялись. Поэтому, если если текст не приемлем совсем , то не критикуйте, а используйте как шаблон, который можно наполнить целиком своими словами. Опишите того, кого хотите видеть своим товарищем и на что с ним будете готовы сами: сперва базовые ценности, затем аксиомы (то, что для вас очевидно, но "учёными" не доказано), затем пара уровней выводов из этого, касающихся того, как строить отношения, как делать общее дело, как вести хозяйство, как быть с собственностью, властью, правами, чинами, знаниями... если представить, что весь мир состоит только из таких, как вы.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Сб Дек 14, 2019 4:57 pm
Что-то вроде "морального кодекса строителя коммунизма" надо иметь, согласен.
Но:
- этот список должен быть однозначно понимаемым; - он не должен быть догматичным; - он не должен быть слишком объёмным (иначе получится Талмуд); - от должен быть самозащищённым
К примеру, какой смысл вкладывается у Вас, Dmi, в слово "доверие"? Разные люди реализуют это качество по-разному.
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Сб Дек 14, 2019 9:41 pm
Доверие в контексте этого материала - уверенность, что в вашем кругу все действуют честно и по совести.
Но фокус как раз в том, что это не универсальная социальная норма: кому-то, к примеру, будет больше по душе договор на твёрдом слове и значительная обособленность, а кому-то - чёткий устав и харизматичный вождь.
Поэтому не может быть какого-то кодекса, единого для всех - это важный момент. А это значит, что кодекс может быть вообще не универсален и иметь значимость и однозначное понимание только в конкретном круге. И создание каждого круга - это в том числе и работа по притирке своего кодекса.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Сб Дек 21, 2019 2:31 pm
Получается, что всё дело в Нравственности.
Да, чтобы объединить людей, нужна Большая ИДЕЯ, но в рамках этой ИДЕИ Нравственность имеет наивысший приоритет.
И проблема в том, что Нравственные Стандарты у разных людей разные, а порой антагонистичные.
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Сб Дек 21, 2019 3:20 pm
Да, как видится, главное препятствие на сейчас именно в этом. Оно не единственное, полагаю, но первое в очереди. Получается, что надо учиться собираться в сообщества по сходной нравственности.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Сб Дек 21, 2019 5:00 pm
А давайте попробуем составить упорядоченный список нравственных стандартов.
Я сам себе задал вопрос о самом важном для меня. И оказалось, что возможно самое важное - это отсутствие давления.
Т.е. я допускаю мысль, что я в чём-то могу ошибаться. Но если на меня начинают давить, не объяснив причину, то я непременно оттолкну такого "доброжелателя". Я соблюдаю принцип добровольности и на форуме, и в семье, и в труде. Наверное потому и карьеру не сделал, хотя в молодости меня считали талантливым.
Но является ли этот принцип главным во вселенском масштабе? Ведь нам не просто так дана свобода воли.
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Вс Дек 22, 2019 12:24 am
Мы как раз сейчас этим и занимаемся: https://ruslo.pro/articles/test/socialnaja-specializacija/ Включайтесь!
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Вс Дек 22, 2019 5:36 pm
Посмотрел. Что-то непонятное и оторванное от жизни. Особенно тест, предлагающий выбрать одно из 4-х взаимосвязанных качеств.
На мой взгляд существуют абсолютные приоритеты, которые входят в Общевселенский Закон. И эти приоритеты надо выявлять и включать в свою мораль.
Право человека на свободное развитие - один из этих приоритетов. Невозможно плодотворно жить, трудиться, отдыхать, если есть надсмотрщик, который указывает, как надо жить.
Но учиться надо всю жизнь... по зову души, а не из-под палки.
Следующий приоритет - ответственность, в т.ч. ответственность за своих потомков. Говорят, что в семье не без уродов, но, как правило, такие уроды появляются по вине их предков. Значит надо, даже уродам, стараться выйти из этого инферно и оставить после себя хорошее потомство.
Потому и надо выявить приоритеты Всемирного Закона.
Dmi
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2016-01-29
Тема: Re: Почему не получается? Вс Дек 22, 2019 6:38 pm
Тест простенький - на уровне игрушки. То, что ответы взаимосвязаны - вполне естественно, потому что в каждом случае это четыре *правильных* ответа на один вопрос. Но с точки зрения способа выстраивания (и реализации) каждым человеком причинно-следственной связи они образуют ортогональное пространство.
> На мой взгляд существуют абсолютные приоритеты, которые входят в Общевселенский Закон. И эти приоритеты надо выявлять и включать в свою мораль.
Это вы методически очень правильно считаете. В результате у вас выйдет по форме что-то вроде нашего Манифеста (но не обязательно - по содержанию). И когда вы начнёте его предлагать другим людям, то обнаружите, что почему-то далеко не все готовы эту, казалось бы, очевидную истину, признавать базовой.
Удивляет это - очень. Но со временем приходит понимание, что у большей части народа в голове сидит что-то другое. На сейчас ясно - и что в ней сидит и почему. И причины этого различия оказались физиологически фундаментальны (связаны со способом выживания). К сожалению, выложить это в открытый доступ пока нельзя в виду неустоявшейся лексики (изначальная теория описана с точки зрения только одного из социальных типов) и отсутствия приемлемого и понятного изложения в системе ценностей каждого из 4 типов.
Но сама теория - не тайна, потому готовы обсуждать черновики со всеми, у кого к этому не праздный интерес. Для вас - это возможность заглянуть под капот. А мы, со своей стороны, очень заинтересованы в каждом, кто может написать свой манифест, с любыми своими ценностями или перечеркать наш, или поучаствовать в этих мероприятиях. Чтобы в результате появилось столько манифестов, сколько есть социальных специализаций (а может, и больше?).
А затем начнём искать общее и объединяющее.
Admin Admin
Сообщения : 3456 Дата регистрации : 2011-05-07 Возраст : 13 Откуда : Эстония
Тема: Re: Почему не получается? Вс Дек 22, 2019 10:27 pm
Цитата :
А мы, со своей стороны, очень заинтересованы в каждом, кто может написать свой манифест, с любыми своими ценностями или перечеркать наш, или поучаствовать в этих мероприятиях.
По-моему сами специализации описаны странно.
Жрец и управленец в них "ортогональны", хотя на самом деле жрец - это высший уровень управленца (концептуальная власть).
И исполнительная власть не "ортогональна" концептуальной, а действует слаженно с концептуальной.
Если этого нет, то качество управления будет низким.
А у вас написано, что кто-то обязательно будет недоволен. Т.е. ошибочно само мнение, что управленец, хозяин, инженер и жрец не смогут трудиться слаженно. На чём это мнение основано ?