Экономика России: положительные движения.

Вопроса не было- было Ваше утверждение. Я не занимаюсь тракторами - Просветите тогда. Недавно видел в живую LIEBHERR 11350 на ЛАЭС-2, но он явно не подойдет к теме.

Считаю,что наука "экономика" в одном ряду с историей. Вроде она есть, но к экономии отношения никакого. Все разговоры о ней могут длиться бесконечно. Удивительно, что даже приведенные мною доводы, что не все так плохо, не могут поменять Ваше отношение к ситуации. Предоставленной реальной информации к размышлению было достаточно. Различия у нас в оценке ситуации, а спорить тут смысла нет. Все однозначно плохо и будет хуже - это тот вектор, который вы выбрали.  Зачем это сделали и стоит ли себе задавать этот вопрос -решать не мне.

Конечно все может быть лучше или по другому, но в рамках Мировой финансовой системы, на правленой на разграбления всех и всего и аккумуляции средств в нескольких центрах, у нас все не так плохо. Состояние соседей, да и многих стран Европы наглядно показывают, что бывает гораздо хуже.

// Вспомнилось:  Быть пессимистом потрясающее. Я всегда или прав, или приятно удивлен.

Дюшамп,

перед тем, как высказывать мне такие слова, возьмите отчёты Росстата и Таможни, почитайте и ПОДУМАЙТЕ...

Где будет сложно - я подскажу (азы, про НАЛОГИ в стране Производителя уже разжёвывали).

А вкратце... - любые потуги назваться Страной Производителем, начинаются с

Приоритетного Развития Производства Средств Производства.

Которые, начинаются (поищите в России в хоть каком-то достаточном количестве) с:

- подшипников,
- компонентов линейного, вращательного и сложного перемещения (вплоть до нано-точности),
- компонентов Управления и Контроля (от датчиков и оптических систем до промышленных компьютеров, контроллеров и доп.модулей),
- силовых и частотных компонентов,
- систем движения и привода.

Спросил недавно американца почему они покупают РД-180 для своих ракет. Разве такая богатая и высокотехнологичная страна не может сделать свои? Ответ меня удивил: - Зачем? У нас все производят частные компании. Нам дешевле покупать их у Вас, чем у них. Вопрос могут или не могут даже не обсуждается.
Что можно Юпитеру, того нельзя быку. К России требования конечно другие.

Про объекты производства, станкостроения я дал информацию, которую просили. В ответ я получил напутствие идти куда подальше подумать и ноль информации. Ушел в свой позитивный вакуум. Время покажет в каком направлении все движется.

Тут даже более глобальная ситуация. Пока бюджет России зависит от притока долларов ни о каком суверенитете и речи нет. Следовательно экномика России придаток к экономике США. И раз они печатают доллары, то им выгоднее покупать высокотехнологичное у кого угодно (всё равно продадут, баксы же нужны!). Доллары напечатают ещё. А далее в действии дикий капиталистический рынок - всем (почти) наплевать на Россию, главное прибыль и тут конкуренты не дремлют.

RareMan пишет:

Вдруг появятся подвижки, сюда и будем складывать.

(не буду портить настрой - помолчу пока...)

Думается, т. к. форум открытый, то открытое здравое рассмотрение ситуации, корректировка и т. п. может взаимодействовать с сознанием посетителей форума (из широко разнообразных социальных, структурных и др. групп).
Ветка форума вполне может резонировать с действительными положительными подвижками:
http://www.kramola.info/vesti/protivostojanie/pochemu-v-shkole-net-kalligrafii (см. дополнение).
Размышления, здоровая критика и мнения о направлениях действий - могут помочь кому-либо выставить "маяки".

Цитата - Российской Федеральной Таможенной Службы:

- Экспорт России в январе-декабре 2015 года ... по сравнению с январем-декабрем 2014 года снизился на 31,1 %.
...Импорт ... снизился  на 36,7%.

-...экспорта в страны дальнего зарубежья доля металлов и изделий из них в январе-декабре 2015 года составила 9,4% (в январе-декабре 2014 года –7,8%)....Физические объемы поставок черных металлов и изделий из них возросли на 8,4%, в том числе: чугуна – на 24,2%, полуфабрикатов из железа и нелегированной стали – на 7,9%

- В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья на долю машин и оборудования в январе-декабре 2015 года приходилось 48,0% (в январе-декабре 2014 года – 50,4%)...


Цитата - Швеция. Динамика физических объемов внешней торговли Швеции:

- в третьем квартале 2015 года...прирост как экспорта, так и импорта в текущих ценах к аналогичному периоду 2014 года составил 5%...

- ...Продукция машиностроения, составляющая значительную часть общего товарного экспорта, выросла на 3% по сравнению с третьим кварталом 2014 года, при этом объем экспорта инструментов/оптики и автомобилей вырос на 9% и 18% соответственно...

- ...Объем импорта полезных ископаемых вырос на 11%, при этом импорт железа и стали вырос на 8%, прочих руд и металлолома — на 30%...


Теперь наглядно:

200 кг вот этого:



стоит 100 Евро.


А 200 кг вот этого:



стоит 13 000 Евро.



P.S.

(Удар ниже пояса...)

Швеция = СЕВЕРНАЯ страна.

-...Из категории прочих товаров экспорт продуктов питания вырос на 9%...

(Для справки:
- в СХ Швеции ~3% работников
- в СХ России ~7- 9% работников)

Дюшамп,

не стоит делать поспешных выводов о своём пребывании на форуме. Мы все учимся, где-то допускаем ошибки, но это не должно разрывать наши связи и не должно вызывать желания перестать общаться(как это происходит в среде КОБо-зомби).
Если с чем-то не согласны - это хорошо!!! Это значит, что Вы не находитесь под давлением "авторитетного мнения" и имеете мужество высказывать своё несогласие. Однако это не избавляет от необходимости думать, анализировать и приводить серьёзные аргументы в обоснование своей позиции.

Лично мне близка и понятна Ваша позиция, но с аргументацией - слабовато. Поэтому есть некоторое недопонимание. Надо работать, искать аргументы, разъяснять. Бежать с форума - не лучший вариант.

RareMan пишет:

Покажите завод по Производству Средств Производства.

http://www.rusnano.com/projects/portfolio/microbor
http://www.microbor.com

П.С. Мы производим Средства Производства для Производства Средств Производства.

У меня складывается такое ощущение, что об экономике РФ мы должны знать ровно то, что нам полагается ПОКА. Почему? Провожу параллели…
Со времён перестройки (лихих 90-х) нас «гнобили» практически сдачей России западным правителям как колонию, с уничтоженной инфраструктурой, выкошенным народонаселением, коррупцией и т.д.… Во вторую Чеченскую кампанию уже никто не верил! Нет денег, ресурсов… Кризисы, инфляции… Т.е. как бы она началась, но в положительный исход не верили даже самые ярые оптимисты! Но случилось «чудо» и РФ закрыла «тему Чечня»… Долго запад нас критиковал за уничтоженную инфраструктуру республики и так же аргументированно пророчили ей «каменный век» разрухи (вед грошей то в РФ на восстановление нет! Опять же выкошенное народонаселение, коррупция и т.д.…), но опять свершилось «чудо» на зло всем аналлитикам Чечню отстроили, из Грозного сделали «конфетку», хотя лично видел груды бетона вместо многоэтажных домов!!! Лично и сейчас до сих пор удивляюсь КАК они, (МЫ) смогли, ведь кризисы, инфляция, война, выкошенное народонаселение, коррупция и т.д…! В СМИ всё это самковалось примерно так же, как и сейчас… Потом Абхазия случилась… Натовские аналлитики перед провокацией ведь просчитывали все варианты перед тем, как Мишко дать команду ФАС! И чего же произошло??? Случилось «чудо», зачуханная пропитая, отсталая и разворованная армия таки оч.быстро дала люлей грызунам де юре, НАТО де факто! И так лихо, что не успели опомниться! Идём дальше… В СМИ всё так же упорно мурыжились кризисы, инфляция, война, выкошенное народонаселение, коррупция и т.д… плюс ко всему на «арене чирка» появляется Сердюков (так понимаю, что бы западные «патроны» видели именно ту картинку, которую хотели (а их экономисты просчитывали все наши убытки, утекания денег, мозгов, ну и т.д…). С ВПК вообще глумиться стали! И вроде бы всё та же заунывная пластинка… И ут нагрянула каклятская весна! РФ то в своих проблемах… Армия Сердюком то уничтожена… всё разворовано и пропито… Члены НАТы уже приметили себе в Крыму заброшенную школу для штаба своей будущей военной базы! Россия только подскуливала, что мол-не нааадо!... Естеств.никто нас не слушал… и свершилось очередное «чудо», каким то невероятным образом Россия оборзела и как то без единого выстрела и что самое «обидное» абсолютно демократично и законно присоединила себе Крым!!! Да так быстро его оборудовала современным вооружением, что НАТО в очередной раз обосралось и вновь расстроилось… Пытались (да и пытаются РФ стравить с Каклами (ну как в записках «Бисмарка»), а оно «вдруг» образовалось ДНР-ЛНР и «трактористы» резво начали давать люлей самой лучшей армии в европе каклятской! Ну ладно… Опять кризисы, инфляция, война, выкошенное народонаселение, коррупция и очередная «кака» мировой закулисы-Сирия… Уж тут то они рассадник терроризьма сотворили на славу!!! Вот тут то РФ хрен уже потянет! Ассад через пару месяцев «обещал пасть смертью храбрых»… Но случилось «чудо»!!! РФ так лихо перебросила ВКС в Сирию и так успешно начала там всех западных прихлебаев утюжить, что оч.быстро настал переломный момент… Оказывается с уничтоженной экономикой и ВПК у нас ещё и ракеты начали летать лучше, дальше, точнее… Вот уж реально трансформации! Абамка если пол года назат о нашей армии говорил, как о какой нить Малийской (и заметьте основания были), то сейчас её считает второй в мире (естественно после своей), и тоже со всеми основаниями! А в РФ всё так же хреново, санкции, кризисы, удушение и развал экономики… Закрытия ещё Сталинских заводов… И всё ведь ОФИЦИАЛЬНО!!! Ведь вся информация в общем доступе! Ещё немножко и санкциями нас укатают, и крякнем мы… Я ничего не упустил из виду??? Только мне одному мерещится «тенденция», или ещё кому?))) А на дворе всё так же: кризисы, инфляция, война, выкошенное народонаселение, коррупция и т.д…)))

Для зарисовочки про басню - "Сердюкова специально назначили". Военно - воздушная академия им. Жуковского потеряла половину библиотеки во время переезда из Москвы. Преподаватели умоляли помочь спасти уникальные книги, потому что книгам места не нашлось при переезде. Вредительство? Нет, уверенно отвечу я вам - гениальная многоходовочка!

Следующая гениальная басня - "Чечня - передовая республика! Посмотрите на Грозный!". А теперь резонный вопрос - за чей счет? Почему республика на 83% дотационная? За чей счет Кадыров и его приближенные купаются в роскоши? Может стоить сравнить бюджет Тверской области и Чечни и спросить почему я должен из своего кармана оплачивать миллион бездельников, чуждых мне во всех отношениях?

Экономика. Тут все просто. - В 2008 году "Газпром" стоил 365 млрд $, и его глава под покровительственную улыбку президента пообещал россиянам довести стоимость компании до 1 триллиона через шесть лет. Прошло восемь. В результате сейчас "Газпром" стоит... 41 млрд $. Для сравнения: компания Apple стоит 619 млрд $.

- При этом "Газпром" составляет 22% нашего ВВП, то есть таких компаний у нас по пальцам можно пересчитать. А вот Apple занимает в ВВП США ничтожную долю в 3,2%.

- В 2013 году "Роснефть" купила ТНК-ВР за 55 млрд $. И сейчас поглотившая ВР "Роснефть" стоит... 39 млрд $. Блистательный успех !

ANZA78 пишет:

"Роснефть" стоит... 39 млрд $.

+ ДОЛЖНА ЗАПАДУ 60 млрд (может на сегодня сумма изменилась, не проверял...)

+ РФ вложила в гособлигации США около 90 миллиардов долларов.

Справедливости ради хочу отдать должное Путину. Когда я только начинал работать вопрос с
кабальными соглашениями по проектам "Сахалин-1,2.." считали нерешаемыми. Путин смог достаточно быстро это решить.
Оно и понятно - зачем платить США, когда можно дань забирать самому?

Ну и что?) Вы умные, оперируете цифрами... а я фактами, какими бы они нибыли! Так и будем бодаться?) Даже если в РФ всё хорошее делается вопреки... цифрам и проч., это всё равно имеет место быть! Не хотите платить с кармана на дотации чечни, не платите! У вас альтернатива есть? Не виртуальная... РФ дороже обойдётся чечню дотировать как любой малоимущий другой регион рф! Так как опять воевать... долги газпромов, эт конечно же плохо, но ВПК всем на зло работает, а это масса дочек и проч. Да и вообще хватит скулить! Кому от этого легче? Если бы всё было, как вы описываете, то раскрамсали бы нас в начале 2000х! Не нравится Сердюк? Мне тоже не нравится... мне много чего не нравится, а караван идёт...

Дык вроде только цифры и еще раз цифры -разве я мало их привожу?)

Альтернатива есть всегда. Как говорят христиане - Иисус умер, чтобы у тебя был выбор) С Чечней Сталин альтернативу быстро предложил и хватило надолго. И без лишних, идущих в ущерб ТРУДОВОМУ народу, дотаций.

Про ложное противопоставление "долги газпромов плохо - ВПК работает" - сами догадаетесь? Я подскажу. ВПК не будет работать успешно если в стране нет обеспечивающей его работу промышленности. Пример - кристаллы наведения боеголовок изготавливают в Силиконовой Долине (если что, это в США).

И таки да, согласен, караван идет. Правда эпидемия ВИЧ в России - 1000 000 заболевших, 20 000 000 нищих и как минимум
несколько миллионов безработных. Так вот караван идет, но идет он не во благо народа, а во благо олигархической верхушки и от того, что олигархи за наш счет решают свои интересы в Сирии и вкладывают НАШИ деньги в ВПК, вместо подъема образования, ни мне не вам не легче.

Последнее, никто "не ноет". Лично я просто наблюдаю со стороны, стараясь, чтобы меня идущий караван никак не касался и жду.

lesnik,

это не скуление и не всёпропальщество... На любую ситуацию нужно смотреть реально, без излишних иллюзий, так как она станет очевидной в массах, только через сколько-то лет, когда в очередной раз толпа будет причитать хором.

ЛЮБАЯ Империя должна начинаться с МОЩНОЙ Метрополии. Проблема и СССР и современной России в том, что она уделяет внимания Периферии больше, чем Центру (я говорю не о Москве).

Пока нефть по 100-150, вдули деньги в Чечню, Татарстан..., но разве в таком же соотношении вложили в Псковкую, Тверскую, Смоленскую...?

Сейчас, и я давно об этом говорил, мы будем пожинать плоды того, что НЕ сделано, или сделано НЕ правильно 10-15 лет назад...
Это никак не исправишь, это надо ВЫСТОЯТЬ. И будет проще, если знаешь реалии, без иллюзий.

ВПК...

Сейчас строится Олигархический ВПК по примеру американского.

После введения санкций, американский высоко-технологичный экспорт в Россию только увеличился. И он проходит по закрытым таможенным кодам Министерства Обороны.

Как американским, так и российским олигархам ВЫГОДЕН этот РАСПИЛ БЮДЖЕТА, по этому у них нет санкций против друг-друга, это только бизнес. И чем больше накручивать ИСТЕРИЮ, тем проще выкачивать деньги из бюджета в ВПК.

А что собственно в Мире происходит эдакого необычного?

- А НИ - ЧЕ - ГО.

В 60-70-е было покруче... К сожалению, Россия идёт по граблям СССР.

Например, Глазьев озвучил, что Россия на каждой качели рубля вверх-вниз теряет 2-3 млрд.долл. - как СССР в 80-х, не отсоединив вовремя валюту от рубля (мы об этом говорили).


Если и говорить о ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ сдвигах в России, то надо отметить:

- снижение количества БАНКОВ. Это однозначный плюс.

- прощупывание почвы под решение о запрете свободного обмена рублей на валюту. Если примут - будет однозначный плюс.

- Самое главное решение, которое никак не примут - ЗАПРЕТ Оффшоров (как во всём "цивилизованном" Мире).

- Санкции - чем дольше, тем лучше.

Хорошё. Тогда предлагаю так:
Раз изначально тема обозначена как "Экономика России: положительные движения", то хотя бы параллельно на равне со смакованием хоть и аргументированного, но говна, необходимо ХОТЯ БЫ на 1/3 говорить и о позитивных тенденциях (если мы конечно пытаемся освещать тематику объективно)! Если же этого не делать и продолжать заниматься самобичеванием, то как минимум переименовать заголовок на: "просрали всё и аминь аллах акбару!".

lesnik,

если помните, я в своём первом комменте говорил, что помолчу...

Не надо было начинать в этой теме начинать говорить о негативных явлениях,
но и не надо надевать "розовые очки".

САНКЦИИ - это самое положительное, что можно было придумать для России, так как они заставят Руководство России шевелить булками (мы же об этом неоднократно говорили).

Ничего НЕ будет быстро, так как до сих пор нет Мобилизационной Экономики. Будет медленно и, очень возможно, болезненно.

Потому что именно эту экономическую слабость России и будут раскачивать из-ВНЕ (и российские олигархи будут участвовать в раскачке).

Или вы все будете трезво мыслить и нести Имперское Сознание, или Россию в очередной раз опустят...за счёт ВНУТРЕННИХ событий.

Разговор ниочём. Энергия тратится впустую. Пользы-0.

naivny пишет:

Надо работать, искать аргументы, разъяснять. Бежать с форума - не лучший вариант.

Конечно нет, просто лучше паузу взять, а то градус дискуссии повысился.

Удивительно какая разница в подходе к темам возрождения духа и к оценке экономической ситуации в России. Если к осени (выборы) будет постепенное нагнетание недовольства экономической ситуацией и проведение линии, что с таким руководством не возможна дальнейшая работа по возрождению Руси, я буду разочарован.

Замете, пост Anza78 c которого началась эта активность ни у кого кроме меня не вызвал недовольства.

Мой пост с позитивным настроем был сразу раскритикован, хотя соответствует теме. Согласитесь, странно.

RareMan,

пример Швеции очень хороший. Швеция очень давно не воевала, ей не приходилось отстраивать страну несколько раз подряд в течении века и они должны по идее процветать. При всем товарообороте Швеции с соседями, Британией и США, у них импорт-экспорт почти равный. При этом общий внешний долг плавает около 200% ВВП (в основном конечно банки). Все идет к отмене наличных денег и появлению отрицательной ставки. Это явно не позитивная тенденция.
Россия неотъемлемая часть мировой системы как и Швеция, и при этом находится под очень СЕРЬЕЗНЫМИ санкциями. Сравнивать напрямую точно не стоит. Я бы не дал Швеции и шанса если они были бы под прессингом как Россия.

Я понимаю всю ВАЖНОСТЬ Приоритетного Развития Производства Средств Производства. Но мир изменился со времен СССР. Сейчас не обязательно все делать самому. Нужна продуктовая безопасность, защита границ, и остальные массовые продукты, а после уже переходить к спец. задачам. Станкостроение у нас развивается и есть программы развития. Хотелось бы быстрее, но как есть. Основное направление сейчас ВПК и не от жизни хорошей.

Так вот возвращаюсь к сырью. Оно у нас есть и как только мы сможем сами полностью его перерабатывать, то что будет делать Швеция?

P.S.

Давайте лучше все будем обсуждать действия направленные на улучшение ситуации в этой теме, а не пропаганду "ВСЕ ПРОПАЛО".

В Матрицу Возможных Состояний обязательно почитать блог http://crimsonalter.livejournal.com/ - ( вопросы офшоров, ЦБ и многое другое).

lesnik пишет:

Разговор ниочём. Энергия тратится впустую. Пользы-0.

Именно по-этому я и НЕ хочу тратить время на разговоры об экономике...

Не то, чтобы всёпропало, грабёж как был прописан во время аглицкого посольства, так и не прекращался ни на секунду.
Конкретно сейчас всё это "производство" сводится к обеспечению рынков сбыта для вражеского производителя. Ну и несколько С-400 можно сделать чтоб не отобрали последнюю нефтегазокачку. Забавно, что почти все эти "новейшие  вооружения" описаны ещё в публикациях 70-х годов.
Ну а если кому надо производство показать - то мы будем производить всё, что угодно, только не то, что нужно. К примеру распилим через РОСНАНО полбюджета и придумаем новые негорящие кнопки для лифта или "неразбиваемые" (всякое бывает) плафоны для подъездов, вместо того, чтобы заниматься воспитанием подрастающих и профилактикой дебилизма. А все безумно нужные производства, типа как пивоваренные, будут принадлежать иностранцам.
Вольём пару десятков нулей из бюджета в автоваз, который принадлежит рено - поддержим отечественного производителя. Попробуйте задать вопрос "афталюбитилю": "зачем тебе автомобиль?" ответ получите примерно такой же как и от участника крестного хода на вопрос "А для чего это вы это делаете?"

Единственная возможная "положительная тенденция в экономике" на сегодняшний день - это перекройка системы образования

Ну и, поскольку, экономика (тупое слово до жути - убирать надо) "явление" общественное, то нужно менять всех управленцев нафиг. Ну или определиться на кого эта самая "экономика" должна работать (с точки зрения упырей у нас сейчас сплошные положительные явления..)))

Дюшамп пишет:

naivny пишет:

Надо работать, искать аргументы, разъяснять. Бежать с форума - не лучший вариант.

Конечно нет, просто лучше паузу взять, а то градус дискуссии повысился.

Удивительно какая разница в подходе к темам возрождения духа и к оценке экономической ситуации в России. Если к осени (выборы) будет постепенное нагнетание недовольства экономической ситуацией и проведение линии, что с таким руководством не возможна дальнейшая работа по возрождению Руси, я буду разочарован.

Замете, пост Anza78 c которого началась эта активность ни у кого кроме меня не вызвал недовольства.

Мой пост с позитивным настроем был сразу раскритикован, хотя соответствует теме. Согласитесь, странно.

1. (Редактировано.RareMan)

2. Разница в подходах действительно есть ...

Коллеги,

вчера вечером, в прямом эфире "Россия 24" за 10 минут, обсуждены практически те же самые вопросы, о которых тут ломаются копья.

с 23:40
http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1606&start_record=2016-02-29-23-40-18

(у меня к ним нет претензий ...)

Посмотрите, сравните ваши представления...

Нету никакой положительной динамики в экономике России и быть не может без изменения БАЗЫ.
Это внедрение новых стандартов обучения, пересмотр приватизации 90-ых, снижение процентной ставки ЦБ, победа над коррупцией( фактически это второй буджет к озвученному экспертами), смена кадров управления, возврат к собственной эмисии, и т.д.
Об этом говорят все вменяемые люди и эксперты, в том числе Зазнобин, Глазьев, Губанов, Хазин и т.д.
А что есть? Перерасприделение бюджета в пользу ВПК, И ГАЗО-НЕФТЕ ДОБЫВАЮЩЕЙ И ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ ОТРАСЛИ. Неограниченная ни чем потдержка банков. Вообще маразм! В кризис надо было потдержать реальный сектор, а они ввалили всю ликвидность в банки и Фонды благосостояния. Млять, уроды.