Вопрос о мере во внутриличностном и межличностном взаимодействии на пути освоения информации

Я начинаю думать, что вот такое единоличное изучение различных материалов ("матчасти") без возможности их обсуждения с другими приводит к очень большому падению эффективности освоения информации. Иначе говоря на первых этапах изучения единоличным освоением информации достигается большая эффективность в понимании окружающего мира, но потом она постоянно падает. И падает она потому что сталкиваясь с различными взаимоконфликтующими тезисами их обоснованиями с долями правды и неправды начинает всеже переплетаться в голове и путаться в перевязанных ассоциативных цепочках, которые по определению возникают между принятыми к размышлению информационными блоками. Возникают ассоциативные шумы. Что-то забывается и потом это вспомнить получается с трудом, а будучи проигранное в беседе оно гораздо сильнее прожигается как внутри себя(даже если прикидывать что это происходит в большем количестве областей мозга в т.ч. речевой), так и в собеседнике и обязательно в межличностном информационном поле которое может объединить фрагментарно прореженные ассоциативные цепочки у каждого собеседника + на стыках родить новые дополняющие детали.

Такое общение я представляю себе как если вдруг пришла в голову мысль - ты высказываешь ее другому человеку тут же (по телефону или ещё как), и судишь о ней не только глядя на ее изображение с различных сторон через свою призму знаний, но и слушаешь доводы другого. Однако этот человек должен быть тоже сведущим в смежных тематиках и сути озвучиваемой мысли. Ведь если этот другой вообще бамбук во всех этих делах и этом возникшем современном информационном потоке новых теорий, представлений и сомнений в истинности привычных догм и различных неосмысленных тезисах, ТО тогда положительных эффект от озвучивания для обсуждения возникающих мыслей будет стремится к нулю, поскольку человек ничего не поймёт или потребуется очень длительный разговор для разъяснения моментов и опорных точек, что во-первых негарантированно будет приветствоваться этим челом(вникать в чето всем лень), а во-вторых гарантированно будет занимать очень много времени.

Просто я вот сижу читаю тут про всякое и мне реально поделиться нескем и через форумы это не сделаешь. Для форума больше времени уходит на формулирование плюс еще начинаются всякие затычки в формулировке непонятных моментов, а линия изложения требует от тебя как раз четкости изложения этих моментов. Попытки обнажить эти моменты для обсуждения часто бывают тщетными изза непонятности смысловых границ этих непонятных моментов, а попытки обойти эти непонятки зачастую выливаются в сумбурность всего поста, что аж стремно его выпускать в люди...

Неужели нужно приложить бОльшие усилия чтобы найти единомышленников целенаправленно, оставляя на более низких приоритетах само освоение информации?
Или как то надо научиться работать со своими мыслями более грамотно и приоритеты на это направить?
Как найти меру между всем этим?

P.S. незнаю куда прилепить тему

diplomneg пишет:

P.S. незнаю куда прилепить тему

Давайте сделаем так. Раз уж Вы "прилепили" эту тему сюда, то обсудим её в организационном ключе: "Как нам организовать работу форума, чтобы люди с разными уровнями понимания и владения своими эмоциями получили от общения на форуме не эмоциональную накачку, а реальную помощь в самостоятельной работе над своим внутренним миром?"
Эта проблема стоит перед всеми благонамеренными админами всех форумов. Одни решают её, не затрагивая конфликтные темы, другие - с помощью "бана".
Я предлагаю разводить людей с несовместимой психикой по разным разделам форума, группам, ... , если они, конечно, не осознанные провокаторы. И почаще общаться в личке, т.к. в личных сообщениях можно более понятно и тактично объяснить человеку его ошибки, не загромождая при этом форума.

Давайте. Только вы вот уже больше заботитесь как бы о форуме в жертву его информационного наполнения. Я даже незнаю что ответить вам на ваш ответ кроме как "давайте"...

Давайте мы создадим тему по поводу того как организовать форум отдельно, и тему по поводу личного вопроса о том как распределить приоритеты в данной сложившейся личной ситуации с вопросом о совете у опытных людей отдельно?

Давайте закопипастим тему в другой раздел. Я конечно мог ее создать в разделе о знакомстве, но ведь нужно посодействовать в наполнении форума живыми вопросами, в раздел обо всем помещать как то несповадно что вроде бы как раздел такой не туда не сюда. В мировозренческий раздел помещать тоже как то не к месту, поскольку мировозренческий аспект в поднятом вопросе не раскрыт. Другого места нет, поэтому я предлагаю вам определиться куда лучше относится эта тема, поскольку мое понимание о месте этой темы и мое предложение создать общий раздел не принято. А диалоги по организационной части предлагаю вырезать в дальнейшем.

По-моему, тема соответствует теме раздела, т.к. главной трудностью на любом форуме являются трудности не технические, а психологические. Надо подумать, как их преодолевать.
Только я не понимаю Вашего предложения:

Цитата :

Давайте мы создадим тему по поводу того как организовать форум отдельно, и тему по поводу личного вопроса о том как распределить приоритеты в данной сложившейся личной ситуации с вопросом о совете у опытных людей отдельно?

Можно отдельно обсудить вопрос о структуре форума, но о трудностях психологического характера нельзя говорить обособлено. Нужны люди, которые готовы по-дружески объяснять новичкам их ошибки, гасить скандалы, перенаправлять энергию молодёжи со скандалов на созидательную деятельность.

Я хотел Вам задать вопрос. Сейчас сложилась конкретная ситуация: ссылку на этот форум требует человек, который явно мечтает поспорить с Рареманом. Как с ним поступить с учётом того, что время у Раремана ограничено, а претендент на спор готов спорить бесконечно?

diplomneg пишет:

...Неужели нужно приложить бОльшие усилия чтобы найти единомышленников целенаправленно, оставляя на более низких приоритетах само освоение информации?
Или как то надо научиться работать со своими мыслями более грамотно и приоритеты на это направить?
Как найти меру между всем этим?

Что бы я тут сказал?
После стартового освоения информации, ДА, главным приоритетом становится Поиск Единомышленников.

Реально всплывающие проблемы в нахождении их, в установлении с ними общения, подавлении своего повышенного самомнения и т.д. покажут какую информацию нужно осваивать во-вторую, третью, четвёртую... очередь.

Объединение с ЕдиноМышленниками - крайне необходимый этап.

Я долго думал, как быть с людьми, не умеющими общаться без конфликтов. Банить?
Но у таких людей тоже бывают интересные мысли.
Может быть, если не удаётся ввести собеседника в рамки спокойного обсуждения, предоставить любителям поспорить отдельный форум?
Так ведь поступают с детьми пока они не поумнеют: накрывают им отдельный стол, предоставляют отдельную комнату для игр,... . Т.е. не стесняют их свободы полностью, но ограничивают в правах, чтобы они не мешали взрослым. И при этом не прекращают общения с ними.
Можно сделать такой форум скрытым от гостей, но гнать всех скандалистов подряд тоже не стоит.
Как Вы думаете?

Наверное такой раздел должен быть открыт для гостей. И назвать, типа, "Для тех, кто не умеет разговаривать".
В самом низу перечня.

?

RareMan пишет:

Наверное такой раздел должен быть открыт для гостей. И назвать, типа, "Для тех, кто не умеет разговаривать".
В самом низу перечня.

?

Может быть лучше "Для тех, кто не умеет общаться с людьми"?

Или так

ЗдРавствуйте! А как написать в личку? Или просто с телефона эта возможность не видна?

Луч,

под заголовком форума, предпоследняя иконка с надписью "Сообщения".

Нажмёте - на странице сообщений увидите в левом верхнем углу кнопку "Личное сообщение".

(не знаю, видно ли это на телефоне, не проверял)

Исходный текст:

А это текст, отредактированный Админом:

Все просто! Сделайте много информации, хотя уже её достаточно.

И не надо ,а точнее убрать эти деления по поводу новичок и тд .

Второе -  нужно создать тему о сборе интересующего всех кто заходит и читает.
Допустим я задался вопросом Гуго сюда перенаправил я прочитал , возник вытекающий вопрос и я его задал ,хотя должен посмотреть может он есть. Но как-бы тема не была назвата есть ещё много .

ох ,как же сказать то например , каждому кто что то ищет для того чтобы узнать может просто прочитать информацию здесь ,а вот чтобы понять её правильно без второстепенных то он начнёт искать ответ от единомыщленников или от тех лично кого считает умнее или достойное в этом вопросе и захочет его обсудить тщательней и чтоб ему не прыгать по темам , как-то так .

А кого он посчитает достойное того кто ему эту инфу предоставил , тобиш он сразу захотит узнать и спросить не путаясь от таких ответов типа смотрите там и тд , личный разговор и обсуждение ,,,интерес подниматься будет ,другому скажет сто там вон на форуме правда и хорошо и достойно и уважительно объясняют с пониманием  .

Даже если новичок глуп в чом то ,нивкоем случае ему этого не говорить и не как либо грубить или предпосылок на то что выше него в каком либо мнении или знании ,просто делиться общаться и порой конечно повторяться ,а про мусор ,так смотря для кого что мусор ,как говориться здесь на форуме я читал каждая мелочь может распутать клубок .

И-в-а-н пишет:

... сделайте много информации . хотя уже её достаточно . и не надо ,а точнее убрать эти деления по поводу новичок и тд . второе нужно создать тему о сборе интересующего всех кто заходит и читает ...

Вы не поняли.

Мы рассматриваем не любую информацию, а только ту, которая помогает человечности и возрождению Цивилизации Русов. Т.е. мы не Википедия.

У нас нет для новичков ограничений в правах, но надо помнить, что форум читает много людей по-разному подготовленных. И надо стараться, чтобы  деятельность одних не затрудняла деятельности других.

К примеру, Ваши посты очень трудно читать, т.к. они многословны и не отформатированы. А читает их много людей, и для них это пустая потеря времени, хотя может быть какая-то одна Ваша фраза им понадобится в будущем.

Как быть?

Мы в этой ситуации отводим для новичков отдельный подфорум, где они привыкают к традициям, сложившимся на форуме.

К примеру, Вас придётся обучать корректно и понятно излагать свои мысли в удобной для чтения форме. Иначе Ваши посты читать невозможно, и их придётся сворачивать, как мусорные. Я слегка подкорректировал пост выше, уловите разницу.

Очень часто новички, не вникнув во все базовые темы форума, начинают задавать те вопросы, на которые уже не раз давали ответы. Если эти повторные обсуждения не отделить, то форум будет захламлён и им будет трудно пользоваться

Пока я советую Вам разобраться в средствах форматирования, почитать базовые темы.

Не спешите выступать!  Народная мудрость не случайно гласит:

"(Сначала) Людей посмотреть, (а потом) себя показать."


Обратите внимание, как публикует посты Василий Стефанович.

Он внимательно читает и продумывает тему (бывает, что несколько дней обдумывает), потом очень понятно и аккуратно формулирует вопрос, снабжая его цитатами и ссылками. Либо так же аккуратно высказывает своё мнение по обсуждаемой теме. Такое общение полезно и ему, и отвечающему, и читателям.

Мы никому не запрещаем ошибаться и задавать вопросы. Мы только просим, чтобы это происходило так, чтобы общение было полезно всем читателям.

Я понял то что вы хотите возродить руссов давая им информацию но сами лично не разбирая какие-то вопросы а перенаправляя в какую-то тему ,вы сами то русский вообще? Славянин ? Или как? Вы говорите о плохом положении русов но не имеете представления о них на данный момент ,,, сейчас информации больше чем достаточно в мире за счёт интернета а чтобы вам привлечь для возрождения необходимо найти контакт с человеком не указывая на его ошибки а обсуждая его мнения не внушая периодически своё ,так как для привлечения и возрождения порой своё мнение нужно убавить для общего дела . не все ещё раз говорю занимаются каким-то форматированием ,,, я рад что могу вам писать так как есть старенький телефон с поддержкой интернета который периодически исчезает ,а многие мои карефанв как говориться пьют ,работают и просто даже и не думают об этих темах а что тогда если вы им что-нибудь скажите про форматирование и про то что он новичок и ему не объясните сами а направить в тему для какого-то базового уровня .вы себя слышите? Вы преследует цель возрождения руссов ,значит надо привлекать людей и общаться на их уровне а не искать там где одни интеллектуалы ,, создаётся впечатление что вы или не понимаете или просто бред говорите ,хотя много информации на форуме достойной ,но понимаете её не каждый знает не каждый переварить нормально ,,, ,,чтобы возродить не надо указывать а надо спросить сто допустим меня интересует а вы начали типа я нето сделал и про как-то форматирование ,,,вы не русский? Вы ждете когда в России без вас ращберут все институты коб и все подобные? Ваш так называемый вами агрегор несёт негатив в общении . тогда скажу проще ,создайте форум ,основную инфу там ,и просто давайте инфу которая интересует людей если не можете и считаете мусором . до свидания ,жаль прощаться ,удаляю закладку ,,, последнее впечатление ,инфу получил в виде правды ,ничего продолжительно интересующих вопросов не получил ,,ждал общения . если все же поймете и создадите нормальный форум а не сбор информации ,хотя один ваш модератор понял бы про что я говорю ,,,и его мировоззрение о ведах считаю правильным и цельным ,,,за вас незнаю ,советую вам передать управление модератора ,он полезнее вас для возрождения руссов .

И-в-а-н, Вы сюда пришли за пониманием, или для того, чтобы свои порядки устанавливать?

Вы за несколько часов пребывания на форуме опубликовали больше постов, чем я за несколько дней. И при этом во всех Ваших трудночитаемых постах одно и то же. И ничего, что помогло бы людям.

А когда Вам предложили опубликовать один пост, но корректно оформленный, Вы разобиделись и перешли на личности...

Вряд ли такое Ваше поведение поможет возродить культуру Русов, скорее наоборот.

Мы не собираемся подлаживаться под всех посетителей интернета. Им придётся либо соблюдать правила поведения на нашем форуме, либо читать его, не вступая в обсуждения. А можно и не читать, никто не заставляет.

Всего Вам доброго.