Загадки архитектуры и ландшафта

Так или иначе, в обсуждениях тех или иных вопросов, на этом форуме часто заходит речь о нереальном "культурном слое", загадках строительства, в частности, Исаакиевского собора, ленточных борах и т.п. Причем обсуждения эти разбросаны по разным темам, а ссылки обычно идут на другие форумы. Я предлагаю нам создать свою коллекцию фото, видео и текстовых материалов, демонстрирующих несоответствие официальным версиям, либо просто заставляющих задуматься (как то - фото воронок, "культурного слоя", высокотехнологичных изделий не нашего времени и т.п.). Безусловно это не 1 и не второй приоритет "по Рареману" , но определенный смысл в этом все-же есть. Во-первых, при отработке тех или иных версий можно будет обращаться к собственной "библиотеке", а во-вторых, это привлечет людей интересующихся, которые, ознакомившись с материалами сайта, поймут, что есть вещи и поважнее, чем полые колонны Исаакия... Вот такие мысли. В ближайшее время вряд ли сам смогу принять активное участие, но чтобы что-то сделать, надо с чего-то начать. Интересно мнение - насколько актуальна эта тема и насколько адекватно ее размещение в данном разделе.

Самое ценное в этой идее, если бы собралась группа людей (аналог группы Склярова) и самостоятельно исследовала "культурные слои" на территории России. А простой перепост на исследование не тянет.

Одно другого не исключает, на мой взгляд. Я обязательно планирую сделать вылазку в эрмитаж этой зимой. Есть свои фото колонн (сколы, слоистость). Появилась идея как проверить полые ли колонны Исаакиевского собора. Но и в репостах можно найти много интересного - зачем изобретать велосипед, если он уже есть.

Начать лучше (моё мнение) со своих. Потом для уточнения можно добавлять другие. Ещё при фотографировании понять бы что именно фотографировать, т.е. раставить акценты. Должна быть методика выявления "несоответствий".

raiart пишет:

Начать лучше (моё мнение) со своих. Потом для уточнения можно добавлять другие. Ещё при фотографировании понять бы что именно фотографировать

Начать можно с того, что уже фактически выявлено: 1) Аномальный культурный слой (1,5-2 м за 200 лет) - что ищем: состав слоя крупным планом (места дорожных и реставрационных работ; подтверждение глубины слоя (например: асфальт - слой - мостовая или откопанные нижние этажи здания) 2) колонны  - вид на сколах, слоистость, прочие "интересные" моменты. туда же элементы архитектуры - сложные (непонятно-как-сделанные) элементы в старых зданиях  4) скульптура - несоответствие элементов технологиям прошлого (слияние разных минералов, следы машинного сверления и фрезерования, или просто вызывающие вопрос - КАК это сделали 200 (300, 500 лет назад) 4) живопись - интересные моменты на картинах (нло, глобусы, задние планы и т.п.) я в свое время просмотрел сотни картинок (картины, гравюры по строительству Питера - там на каждой третьей под ногами валяются обломки колонн, портиков и прочей античности. 5) гугл - скриншоты ландшафтов (воронки, прочее - кто что нароет). 6) прочее.. все, что вызывает вопрос или дает ответ

(переместил тему в другой раздел...)

Само название темы привлекает.
Но не получится ли просто дублирования и зацикливания (топтания на месте)?

Наличие идентичного "культурного слоя" зафиксировано в разных местах, мне для разговора достаточно фоток из Питера, Таллина (могу сделать в любой день), Москвы, Лужицкого Монастыря, и исторических документов из Италии, показывающих "культурный слой" от Поздней Античности, аналогичный Питерскому... То есть - имеется НЕОБХОДИМАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ.

В русскоязычном Интернете эта тематика, как шлагбаум - за неё шагов не видно.

То же самое и с колоннами...

Такая же фигня и с "Ленточными Борами", хотя мы имеем дело со стандартными геологическими "Складчатыми Структурами", которые позднее заполнены ПЕСКОМ (как от наводнения).

Конечно, какая-то "Собственная Библиотека" нужна. Но если в ней не будет и СОБСТВЕННЫХ материалов и СВОИХ шагов "за шлагбаум", то ценность её будет невелика. Разве что удобство.

Не первый раз встречаю в Интернете обсуждения - полые или НЕполые колонны. А смысл? Какая цель таких обсуждений? Если мне по характеристикам нужна будет полая колонна, то я такую и поставлю, не оглядываясь на Исаакий (его то мы не повторим).
Вопрос стоит больше в ТЕХНОЛОГИЯХ, исходя из анализа СОСТАВА применённых материалов. То есть, где-то что-то надо отколоть и провести анализ, чтобы не тратить время на подбор компонентов методом тыка (каждый состав занимает уйму времени).

Опять же, демонстрация "СВОИХ шагов" на всеобщее обозрение - опасная штука. Не выйти бы за грань...

Так что, alexandreeff, Вы предложили - Вам и начинать наполнение темы, а там попробуем не зацикливаться...

alexandreeff пишет:

1) Аномальный культурный слой (1,5-2 м за 200 лет)

Слой от ~1.5 м до ~6м. в зависимости от места.
Возраст этого "одномоментного" слоя ~500 лет.

Выложу пару свежих фоток (Хельсинки):

Меня впечатлила информация по Чикаго:
http://humus.livejournal.com/2615127.html

Особенно вот эта часть - "На территории в 600 акров были представлены около 200 великолепных зданий белого цвета (материал – дерево, обработанное специальной штукатуркой)"

я не особый чтец(щас нашёл эту строку), но как архитектор, скажу, что из дерева такого не сделать

На фото особенно видна РАЗНИЦА в культуре и технологии строительства - все, что понастроено к выставке современниками(не реставрировано) просто как каменный век на фоне элегантных белых зданий)
Ну а коменты к этому посту говорят сами за себя: "Странная однако тенденция этих выставок - сначала город под ноль - пожар или землетрясение а потом выставка а потом выставку под ноль, с чего бы это???"

Немного не в тему, но раз уж заговорили о культурном слое.

Если взять остров, опустить его на условные 500 лет в океан, потом поднять и подождать 200 лет.

Как будет выглядеть культурный слой на данном острове?

Хоть я и не геолог, но рискну предположить, что результат будет очень сильно отличаться в зависимости от того, из чего этот остров, и насколько глубоко его опускать. Если в основе  скальная порода, и опустить неглубоко, то за 500 лет с нее скорее всего смоется вся органика, при подъеме мы получим лысую скалу, которая за 200 лет только только начнет обрастать.. Если что-то более пористое, рыхлое, то при подъеме мы получим глину/суглинок, на которой достаточно быстро начнет образовываться чернозем. за 200 лет несколько сантиметров (а может и десятков сантиметров, если климат подходящий) может нарасти...
PS: маленькая поправочка - это уже будет не Культурный слой, а природный... или я не понял вопроса.

RareMan пишет:

alexandreeff пишет:

1) Аномальный культурный слой (1,5-2 м за 200 лет)

Слой от ~1.5 м до ~6м. в зависимости от места.
Возраст этого "одномоментного" слоя ~500 лет.

- Rareman, а можете рассказать, почему именно 500? Правильно ли я понимаю, что из этого следует, что много Питерских домов стоит на основаниях, которым более 500 лет?

alexandreeff,

если мы берём старую часть Питера, то она вся находится на фундаментах (или на частичных руинах), построенных более 500 лет назад.
Основная примета - засыпанность "культурным слоем" от ~1.5 м и более.

~500 лет (+40) - это расстояние до Катастрофы, создавшей этот "Культурный слой" в течение короткого промежутка времени, в районе нескольких лет.

Вчера были в Новгороде в Витославлицах. Это музей деревянного зодчества. На меня произвели впечатление дома, представленные там... Хочу поделиться. Особенно заставили задуматься следующие моменты: все срублено достаточно грубо, элементов декора минимум ; двор и хлев находятся внутри здания; минимум окон даже там где нужен свет; для людей очень мало жизненного пространства - процентов 15 от дома если не меньше; полати настолько высоко под потолком,  что это имеет смысл только если в доме страшный дубак. И при всем при этом все сработало качественно, технологично и весьма продумано. Т.е. строили не "дикие" люди совсем даже.  В общем - больше вопросов,  чем ответов.  Сразу,  почему то, подумалось, что с помощью таких строений люди переживали какой-то катаклизм, резкое изменение климата и т.п. Кто что может сказать на эту тему? P.s.: вернувшись домой полезли с женой в интернет - на четвертом десятке узнали, что такое терем, хоромы, чертог... Из википедии. Даже обидно как-то...  В общем в голове появился еще один пунктик для исследования.