Обсуждение видео об аккумуляции РА травой

Админ.
Т.к. обсуждение видеороликов Раремана, иллюстрирующих аккумулирование РА травой, переросло в отдельную тему, эта тема была отделена, чтобы не отвлекать внимание посетителей на оффтоп.
Перейти к постам, где тема была отделена, можно по ссылке:
https://chelovechnost.forum.co.ee/t581p75-topic#19024

Admin пишет:

Войтенко ... упорно старался вытянуть из Раремана цифры, замеры при опытах.

Нет! Не старался! По той простой причине, что RareMan и так сам в своих видео эти цифры показал
(ниже приведены скрины и цифры из 1-го видео в 2012-08-24/10:57; во 2-ом тамошнем видео также
все цифры намеренно экспериментатором показаны и прекрасно зрителю видны):

0.00	0.93
0.25	0.33

А как же оно всё начиналось? Как разворачивалось?

[1] RareMan: объявление о выпуске двух своих видео с тестером
2012-08-24/10:57
"... Будут к ним мои комментарии ... "

[2] Voitenko: самый первый пост (почти через год после обещания RareMan-а дать комментарии к видео)
2013-06-15/15:58
"Rareman, скажите пожалуйста, комментариев к видео с тестером пока нет?"

[3] RareMan: очень быстрый ответ
2013-06-15/16:47
"... сейчас убегаю на самолёт, через неделю-две постараюсь сделать комментарии ..."

Продолжение занятной истории, в которой причудливо переплелись судьбы тестера и тестостерона здесь:

Продолжение...:

Итак, что же мы видим?

1) То ли у ПэЖэ ВэПэКа не было интереса к этим опытам, то ли ВэПэКом было благосклонно разрешено RareMan-у
показывать цифры простому Перехвато-Управленческому люду.

2) Voitenko ИНТЕРЕСОВАЛИ КОММЕНТАРИИ к опытам (довольно естественный интерес,
присущий любому неравнодушному исследователю,
которому показывают картинки, сопровождаемые звуками "дыщ", "ш-ш-ш", "шур-шур",
и декларируют в описании к видео как проявления РА, Прана, Амен).

3) RareMan с самого начала НЕ БЫЛ ПРОТИВ ДАВАТЬ КОММЕНТАРИИ
(выполнить обещания не дозволила крайняя занятость),
что, опять же, ставит ВэПэКа в странную роль разрешателя утечься сверхсекретной информации.

Гориор пишет:

[1] RareMan: объявление о выпуске двух своих видео с тестером
2012-08-24/10:57
"... Будут к ним мои комментарии ... "

А разве комментариев не было? Были, но в других темах, там где шла речь о РА и АМЕН. Только RareMan не написал при этом, что это комментарии к видеороликам. Но у меня как-то не возникло вопросов. Вы, как и Войтенко, вкладывали другой смысл в слово "комментарий". А для меня это была информация о том, откуда можно взять энергию РА не напрямую, а опосредовано. Для этого ролики и публиковались

Гориор пишет:

[2] Voitenko: самый первый пост (почти через год после обещания RareMan-а дать комментарии к видео)
2013-06-15/15:58
"Rareman, скажите пожалуйста, комментариев к видео с тестером пока нет?"

Обратите внимание, Войтенко задал этот вопрос в теме о лозоходстве. При этом переименовал тему в своём сообщении. Т.е. сделал всё, чтобы создать путаницу, а в дальнейшем от него шли сплошные мелочные придирки и подковырки. За что и получил справедливое замечание и от меня, и от RareManа.

Пример цепляния к и без того понятному:

Цитата :

[4] Voitenko
2013-08-01/16:02
"... Я вижу, что человек пишет о проведенных опытах, выкладывает фото и видеоматериалы... А я, в связи с этим, интересуюсь нельзя ли получить описание этих экспериментов. Всё ..."

Объяснения RareManа его не удовлетворили, хотя куда уж подробнее:

Цитата :

[5] RareMan
2013-08-01/20:08
"... Начнём с видео - там все измерения делаются на положении мультимера 20V. То есть все значения на шкале - в вольтах (если стоит 0.93, то это 0.93 Вольт). ... Видео имеет ссылку на тему, для которой сделано, по-этому априори предполагается, что пришедший на форум человек, интересующийся данными видео, ПРОЧИТАЛ и темы, связанные с ним. Будете Вы, Voitenko, задавать вопросы по видео или нет, мои комментарии по нему будут выложены в соответствующей теме, как только мы к нему подойдём. Когда - не знаю (например здесь naivny2010 задал вопрос - и спокойно ждал ответа на него почти месяц). ... Я собирался немного ускорить подход к видео, но, как уже становится обычным, теряю время попусту. ... В данном случае - на Вас."

И хотя Войтенко подчеркнул

Цитата :

свою заинтересованность в экспериментальных данных, и цель своего появления ...

,
но от мелочной придирки удержаться не смог:

Цитата :

И еще, тестер правильно называется мультиметр а не мультимер..."

Т.е. человек явно пришёл на форум с недобрыми намерениями и сеял явно нездоровый психологический климат.

Цитата :

Насколько я понимаю, вы не хотите предметно обсуждать свои эксперименты?

Тут уж явно чувствуется интерес ко всем эспериментам, т.к. по тестерам ответ был исчерпывающий.

Вообще Войтенко постоянно юлил и открытым текстом свои истинные интересы не проявлял. Чисто иудейская манера. И это проявилось и в теме об эгрегорах, и в теме об алкоголе. А уж его терминология по психиатрическим вопросам была явным давлением на психику оппонентов, дескать "куда вы со свиными рылами лезете!"


Так что Вы, Гориор, в своём стремлении очернить RareManа готовы обелить явного провокатора.

В связи с обсуждением Войтенко я несколько раз перечитал темы с его участием, и этот тип по сей день вызывает у меня антипатию. Так что
Войтенко нельзя считать невинной жертвой RareManа и Админа. Таких, как он, я и сейчас гонять готов. Не люблю тех, кто приходит на форум с камнем за пазухой.

Admin пишет:

...

Объяснения RareManа его не удовлетворили, хотя куда уж подробнее:

Цитата :

[5] RareMan
2013-08-01/20:08
"... Начнём с видео - там все измерения делаются на положении мультимера 20V. То есть все значения на шкале - в вольтах (если стоит 0.93, то это 0.93 Вольт). ... Видео имеет ссылку на тему, для которой сделано, по-этому априори предполагается, что пришедший на форум человек, интересующийся данными видео, ПРОЧИТАЛ и темы, связанные с ним. Будете Вы, Voitenko, задавать вопросы по видео или нет, мои комментарии по нему будут выложены в соответствующей теме, как только мы к нему подойдём. Когда - не знаю (например здесь naivny2010 задал вопрос - и спокойно ждал ответа на него почти месяц). ... Я собирался немного ускорить подход к видео, но, как уже становится обычным, теряю время попусту. ... В данном случае - на Вас."

...
по тестерам ответ был исчерпывающий
...

В этом сообщении RareMan-а ЕДИНСТВЕННЫМ  новым фактом (по опыту с тестером из 1-го видео) было указание на единицу измерения - V (Вольт).

Admin, Вы действительно считаете, что наличие разности потенциалов в 0.93V (см. картинку с цифрой 0.93 в показаниях тестера)
между почвенным слоем и левой кистью RareMan-а, стоящего босым на травяной подстилке -
является исчерпывающим доказательством снисхождения РА/восхождения АМЕН

Гориор пишет:

В этом сообщении RareMan-а ЕДИНСТВЕННЫМ  новым фактом (по опыту с тестером из 1-го видео) было указание на единицу измерения - V (Вольт).

Правильно! Это сообщение можно было вообще не давать, т.к. и без него всё было ясно. Но иначе Войтенко бы не отстал... Впрочем, он и после сообщения не отстал. Потому я и считаю, что он спорил ради спора, как, впрочем, и Вы сейчас.

Гориор пишет:

Admin, Вы действительно считаете, что наличие разности потенциалов в 0.93V (см. картинку с цифрой 0.93 в показаниях тестера)
между почвенным слоем и левой кистью RareMan-а, стоящего босым на травяной подстилке -
является исчерпывающим доказательством снисхождения РА/восхождения АМЕН

При чём тут левая кисть? Конец тестера касается травы, ради этого и делался замер. Показано, что  трава в значительной степени аккумулирует энергию Солнца и Земли, поэтому совет почаще ходить босиком по траве обоснован.

Что тут может быть непонятно кандидату наук, если он честно относится к просмотру материалов форума?

Ваша предубеждённость против Раремана мешает Вам адекватно воспринимать информацию. ОСТЫНЬТЕ!

Admin пишет:

При чём тут левая кисть? Конец тестера касается травы, ради этого и делался замер. Показано, что  трава в значительной степени аккумулирует энергию Солнца и Земли…

Admin, я много раз внимательно просмотрела видео. Человек на этом видео втыкает металлический гвоздь в землю, в ЛЕВОЙ руке зажимает «красный» электрод, правой рукой прижимает «черный» электрод к гвоздю. Когда он проделывает это, стоя на диэлектрическом коврике, тестер показывает «ноль». Когда стоит босыми ногами на траве – показания тестера 0,93.

К траве «черный» электрод не прикасался, только к гвоздю.

Потом электроды были зажаты: «красный» – левой рукой (между пальцами), "черный" правой рукой, т.е. цепь человек замкнул на себе.

Следующий замер производился так: в левой руке зажат «красный» электрод, «черный» электрод правой рукой вводится в отверстие в коре дерева…

Это все! Травы касались только ноги испытателя, но не электроды.

Исти пишет:

Admin, я много раз внимательно просмотрела видео. Человек на этом видео втыкает металлический гвоздь в землю, в ЛЕВОЙ руке зажимает «красный» электрод, правой рукой прижимает «черный» электрод к гвоздю. Когда он проделывает это, стоя на диэлектрическом коврике, тестер показывает «ноль». Когда стоит босыми ногами на траве – показания тестера 0,93.

К траве «черный» электрод не прикасался, только к гвоздю.

Потом электроды были зажаты: «красный» – левой рукой (между пальцами), "черный" правой рукой, т.е. цепь человек замкнул на себе.

Следующий замер производился так: в левой руке зажат «красный» электрод, «черный» электрод правой рукой вводится в отверстие в коре дерева…

Это все! Травы касались только ноги испытателя, но не электроды.

Исти, благодарю за помощь! Я уже писал, что я сейчас живу вдали от цивилизации, и интернет-связь плохая, видео я смотреть не всегда могу. А по фотографии восстановить по памяти ролик трудно, тем более, что у Раремана было несколько роликов с травой.

Но Ваша поправка не влияет существенно на вывод. Вы видите, что как только человек переступает босыми ногами с коврика на траву, возникает разность потенциалов между землёй и телом. А это значит, что тело получило от травы энергию.
Причём от травы энергии передалось больше, чем от берёзы, и больше, чем от внутренней энергии организма, осуществляющей обменные процессы.

Напомню: РА - это энергия, получаемая нами от звёзд (самый интенсивный поток от Солнца); АМЕН - это энергия, получаемая от планет (самый интенсивный поток от Земли). Отделить их друг от друга в примере с травой или берёзой очень сложно, т.к. они сочетаются в симбиозе.

Исти, и я спешу поблагодарить Вас за помощь!  

С Вашей помощью, считаю, удалось мне узнать ответ Admin'а на мой вопрос:

Гориор пишет:

...

Admin, Вы действительно считаете, что наличие разности потенциалов в 0.93V (см. картинку с цифрой 0.93 в показаниях тестера)
между почвенным слоем и левой кистью RareMan-а, стоящего босым на травяной подстилке -
является исчерпывающим доказательством снисхождения РА/восхождения АМЕН

Нешуточные страсти разгорелись в обсуждении..

Но. Я малосведуща в физике-химии. И потому с готовностью откликаюсь на разные сногсшибательные гипотезы.
В своё время я доверчиво отнеслась к тому, что эти опыты свидетельствуют об энергии РА и АМЕН. Ничего подобного нигде раньше я не встречала. И потому допустила в своё сознание и это НЕПОЗНАННОЕ.

Почему бы и нет?)

Гориор! Вы однозначно лучше меня подкованы в физике. И Вы честны. (Я полагаю, что если есть сомневающиеся в Вашей непредвзятости, это не значит, что есть сомневающиеся в Вашей честности. Поводов усомниться в этом Вы не давали. Если кто-то располагает иной информацией, прошу этим со мной поделиться.)

Подскажите! О чём ЕЩЁ, по Вашему мнению, могут свидетельствовать данные этого эксперимента?

Я всё думала, что мне напоминали эти опыты.

И вспомнила! Заземление!
Когда заземляют разные приборы и технику. Так же, как гвоздь в эксперименте на видео, заглубляют металлический стержень в землю и присоединяют к прибору. Но это техника!

Вспомнила и такую новаторскую методику снятия то ли статического напряжения, то ли ещё какого-то другого, когда металлические пластины подсоединяли на ночь к ступням ног, а проводами к оголённой до металла от краски батарее (кажется) с тем, чтобы по системам коммуникаций опять же оказаться заземлённому уже человеку.

Теперь вот и интересно мне, показал бы в том случае тестер изменения на своём табло, или нет. И как-то кажется мне, что показал бы.

Дева пишет:

Я малосведуща в физике-химии. И потому с готовностью откликаюсь на разные сногсшибательные гипотезы.

Дева, в который раз убеждаюсь в том, как непредсказуемы пути интересных бесед. Вот сейчас обсуждение видео с экспериментами по «доказательствам снисхождения РА/восхождения АМЕН» натолкнуло на новые мысли. А чем,  собственно, подкрепляется гипотеза или теория энергий Ра/Амен?

Admin пишет:

…Причём от травы энергии передалось больше, чем от берёзы, и больше, чем от внутренней энергии организма, осуществляющей обменные процессы.

Из этого сообщения можно вынести сведения лишь о том, что интерпретированы результаты некоего эксперимента, запись которого выставлена на YouTube, проводившегося в какой-то неопределённый отрезок времени (предположительно в весенний или летний или осенний периоды). Запись показывает, что проведены три замера какой-то величины прибором (предположительно мультиметром), измерительной частью которого являются два электрода, численное значение измеряемой величины отображается на жидкокристаллическом экране. Показания прибора снимал оператор, предположительно мужского пола. Название показателя и единица измерения не идентифицируются.

Можно ли доверять теории, построенной на таких зыбких доказательствах? И можно ли это назвать доказательством?

По роду своей деятельности я знакома с требованиями к постановке эксперимента и с правилами предоставления доказательств достоверности полученных результатов.

Для примера опишу, как добросовестный экспериментатор провел бы вот такое исследование:

https://www.youtube.com/watch?v=LeRizw-fHP0

Для начала составляется план эксперимента, в котором оговариваются условия испытаний и определяется величина минимальной выборки для каждой группы измерений (как правило от 10 до 30 измерений).

В данном случае можно предположить, что на измеряемый показатель (напряжение) могут оказать влияние: температура воздуха, температура припочвенного слоя, относительная влажность воздуха; время суток (в световой период растения фотосинтезируют и дышат, в темное время суток фотосинтез прекращается); время года (трава активно вегетирует весной, лето - период цветения и плодоношения, осенью отмирают однолетники и запасаются питательными веществами многолетние травы).

Возможно, важен оператор, проводящий измерения: мужчина или женщина, возраст, температура тела, влажная или сухая кожа…

Однозначно важно - какое средство измерения используется, чувствительность и точность прибора. В идеале параллельно используются два разных прибора.

Т.е., как минимум, следовало бы провести по два цикла измерений в сезон, двумя операторами на двух разных приборах. Что собой представляет цикл: измерения проводятся в разное время суток: на рассвете, на закате, в средние отрезки времени между рассветом и закатом, днем и ночью (при желании снимать показания прибора можно с любым выбранным интервалом времени, чем меньше интервалы, тем динамичнее картина).

Обработка результатов тот ещё процесс!  Не подберешь правильный приём статистической обработки данных - не сможешь определить, состоялся ли эксперимент.

Заключительный этап самый тонкий и ответственный – интерпретация полученных результатов. Вот уж где можно дать волю фантазиям!... или не дать!

Исти!

Я впечатлена Вашим описанием процедуры научного эксперимента! Это и впрямь всесторонне и с учётом всевозможных нюансов. Значительно трудозатратнее. И всё равно НЕ ГАРАНТИРУЮЩЕ однозначных результатов и прорывных выводов.

А как хотелось бы!...

Я по натуре мечтатель и поэт. Для меня весь мир соткан из энергий и смыслов. И я преданный сторонник Фантазий.)
Но соглашусь, что фантазии и мечты, это то, что призвано звать и зовёт нас в путь, полный открытий и чудес, но не годится в качестве доказательств.

Исти пишет:

А чем,  собственно, подкрепляется гипотеза или теория энергий Ра/Амен?

......

Можно ли доверять теории, построенной на таких зыбких доказательствах? И можно ли это назвать доказательством?

Исти, Вы совершаете ту же ошибку, что Войтенко, - Вы воспринимаете иллюстрацию, как доказательство. Это происходит потому, что Вы судите о теории по её фрагменту, не прочитав, как этот фрагмент получен. Типичная ошибка новичка - начинать критиковать, не разобравшись в материале.

Эти ролики всего навсего дают наглядное представление о том, как растения накапливают энергию Солнца и Земли. Это не научный эсперимент, и Рареман нигде не называет эти ролики научным экспериментом.

"Теория энергий Ра/Амен (так Вы её назвали, мы её называем ведическим мировоззрением)" имеет пожалуй самую крепкую основу, проверенную временем. Гораздо более крепкую, чем какая-то теория большого взрыва или теория относительности. Но кому-то выгодно пропагандировать чушь вместо правды.

Тем не менее, в науке проскальзывают результаты исследований, подтверждающие истинность ведического мировоззрения. Когда будете читать базовые темы, Вы их увидите. Кстати, эти результаты исследований удалось откопать в завалах интернета как раз благодаря труду посетителей форума.

А вообще, когда речь идёт о научном эксперименте, его описание на форуме обычно не публикуют. Не только из соображений об авторских правах, но и по причине необходимости "защиты от дурака" (или преступника).

Добавлю: не все теории можно подтвердить экспериментом, но это не значит, что теория неверна, просто правильнее её называть гипотезой.
К примеру, одна из многоэтажных формул, угаданная индийским математиком Рамануджаном "всплыла" только в конце 20-го века в исследованиях по квантовой физике, а многие из его формул до сих пор не доказаны, хотя верны.

Admin пишет:

Эти ролики всего навсего дают наглядное представление о том, как растения накапливают энергию Солнца и Земли. Это не научный эсперимент, и Рареман нигде не называет эти ролики научным экспериментом

Я прекрасно понимаю, что видео RareMan-а не тянет на научный эксперимент, а является всего лишь иллюстрацией…

В связи с этим хотелось бы  услышать ответ на один вопрос: Вы лично были свидетелем действительно научных экспериментов, подтверждающих накопление травой энергии Ра/Амен или же поверили RareMan-у на слово?

Исти пишет:

В связи с этим хотелось бы  услышать ответ на один вопрос: Вы лично были свидетелем действительно научных экспериментов, подтверждающих накопление травой энергии Ра/Амен или же поверили RareMan-у на слово?

Исти, я верю не RareMan-у, а здравому смыслу и накопленному жизненному опыту. Хождение по траве, особенно по росе - это одно из лечебных средств народной медицины. В книге "Лезвие бритвы" И.А. Ефремов, к которому я отношусь с большим уважением, считает хождение рано утром по траве очищающей процедурой (очищающей не только физически, но и духовно). Поэтому у меня не возникло никаких сомнений в целесообразности публикации этих роликов. РА - это энерго-информационный поток, и он передаётся не только напрямую, но и опосредованно: через воду, растения, Землю, огонь,...

А теперь встречный вопрос: Вы явно не летали в космос и не проверяли, что время там течёт медленнее, чем на Земле. Почему же Вы не верите, что возможны скорости, превышающие скорость света? Хотя есть многочисленные научные доказательства того, что теория относительности неверна.
Может быть потому, что Вам внушили, что то, что создано Ньютоном и Эйнштейном не подлежит сомнению?

Admin пишет:

А теперь встречный вопрос: Вы явно не летали в космос и не проверяли, что время там течёт медленнее, чем на Земле. Почему же Вы не верите, что возможны скорости, превышающие скорость света? Хотя есть многочисленные научные доказательства того, что теория относительности неверна. Может быть потому, что Вам внушили, что то, что создано Ньютоном и Эйнштейном не подлежит сомнению?

Admin, не помню, чтоб я что-нибудь говорила о Ньютоне, Эйнштейне и скорости света. Но вопрос принят.

Мой рациональный ум не позволят мне принимать любое утверждение на веру, я, по возможности, стараюсь найти аргументы для веры во что-либо. Если сама не могу найти ответы, обращаюсь за помощью к авторитету, мастеру…

Доказательствам Ньютона о спектральном разложении света верю, их легко проверить с помощью призм, в школе эти опыты проделывала собственными руками. Закон тяготения на Земле уж точно работает – когда грохнешься оземь, сетуешь на него, потирая коленки. Что касается всемирного закона тяготения, уверенность в его правильности пошатнулась после прочтения работ newfiz-а.

Моему другу изучавшему доказательства несостоятельности теории относительности, я верю. Он тот человек, который, обладая обширными знаниями в разных областях науки,  понимает суть сомнений и предложенных доказательств и, даже, может некоторые и проверить. Относительно предельности скорости света я не задумывалась…

Там, где не хватает моего жизненного опыта, я обращаюсь к опыту мастеров в той области, в которой моих познаний недостаточно. Вот и пытаюсь понять, RareMan-а могу ли  принять в качестве такого авторитета?


P.S.

Admin пишет:

Теория энергий Ра/Амен (так Вы её назвали, мы её называем ведическим мировоззрением)

Я лишь добавила слово «теория» к названию видео  RareMan-а  «Биополе, РА, Амен, Прана, энергия Земли-Матушки» .

Хочу подчеркнуть, что не отрицаю существование энергий Ра и Амен , а сомневаюсь в том, что эти ролики -  иллюстрация накопления именно этих энергий.

2020-05-23/10:10

Дева пишет:

...
Я по натуре мечтатель и поэт. Для меня весь мир соткан из энергий и смыслов. И я преданный сторонник Фантазий.)
Но соглашусь, что фантазии и мечты, это то, что призвано звать и зовёт нас в путь, полный открытий и чудес, но не годится в качестве доказательств.

Фантазии, обвиваясь вокруг Сущего, призывно свиваясь меж собою и соединяясь где-то в зыбко видимом Грядущем -
формируют Мечту-Цель. Сгущаясь и уплотняясь, настойчиво матерея и неотступно долбясь в собственную и окружающие бошки,
становятся галлюцинациями, заслоняющими Сущее...


2020-05-22/14:55

Дева пишет:

...
Гориор! ... Подскажите! О чём ЕЩЁ, по Вашему мнению, могут свидетельствовать данные этого эксперимента?

Дева, попробую пока свою мысль выразить несколько "от противного" (не в том смысле, что я противный -
имеется в виду известный способ доказательства ). Т.е. попробую как-то набросать и объяснить то, чего, по моему мнению и хотению -
НЕ ВИДНО из данных этого эксперимента (но по щучьему велению предложено увидеть).

Вот Admin делает однозначный вывод:

2020-05-22/12:13
(*Admin*)

Admin пишет:

...
как только человек переступает босыми ногами с коврика на траву, возникает разность потенциалов между землёй и телом. А это значит, что тело получило от травы энергию.
Причём от травы энергии передалось больше, чем от берёзы, и больше, чем от внутренней энергии организма, осуществляющей обменные процессы...

(1) "возникает разность потенциалов между землёй и телом. А это значит, что тело получило от травы энергию" -
здесь из наличия разности потенциалов между точками A и B делается вывод о передаче энергии от A к B.
Такой вывод ДЛЯ ВСЕГО И ВСЯ неправомочен. Неправомочность (для всего и вся) легко усмотреть из такого простого примера:
если мы делаем замер тестером и видим, что существует разность потенциалов между плоским дном пальчиковой батарейки
(минусом) и выступающим с противоположного конца батарейки пиптиком (плюсом) - то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что
передаётся энергия от плоского дна к пиптику  

(2) "Причём от травы энергии передалось (телу?!) ... больше, чем от внутренней энергии организма " - здесь имеем некоторую странность -
передача энергии от внутренней энергии организма к телу?!

(3) Согласно (1), раз уж декларируется причинная связка (допускаем её правомочность в данном случае, см. (1)):

разность потенциалов между землёй и телом => тело получило энергию

то речь должна идти об электрической энергии! Т.е. ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ энергия передаётся телу.
Где же здесь место РА и/или Амен? Или РА и/или Амен - это какой-то особый способ называть известное действие электричества?


Поэтому из (*Admin*) я делаю такие выводы:

Либо:
(I)
РА и/или Амен - это особый образный способ говорить об известных свойствах электричества: т.е. картинки 0.00 и 0.93 из 2020-05-21/19:23
с "обыденно-школьной" точки зрения свидетельствующие о том, что экспериментатор+земля+трава образовали с тестером замкнутый контур,
в котором течёт постоянный электрический ток напряжения 0.93V (а экспериментатор+земля+трава является ЭДС в этом контуре),
поэтически-образно передан как:
"возникает разность потенциалов между землёй и телом. А это значит, что тело получило от травы энергию".

Либо:
(II)
РА и/или Амен - это особые явления/сущности. Картинки 0.00 и 0.93 свидетельствуют о том, что РА и/или Амен
(a) способны взаимодействовать с замкнутыми электрическими контурами;
(b) РА и/или Амен при взаимодействии с замкнутыми электрическими контурами обнаруживают новые эффекты, отличные от тех,
которые проявляются в замкнутых электрических контурах без влияния РА и/или Амен;
(c) характер взаимодействия таков, что мы можем говорить о передаче энергии - подобно передаче тепла -
от точки A к точке B контура вдоль самого контура.

Внимательное рассмотрение/сопоставление  (I) и (II) показывает, что случай (II) включает в себя случай (I) -
и для экспериментального отделения (II) от (I) требуется проведение особых опытов
(будь то на уровне иллюстрации или строго поставленного научного эксперимента): таких опытов,
в которых выключено воздействие РА и/или Амен (как гипотетически предполагаемых особых явлений/сущностей).

Исти пишет:

Хочу подчеркнуть, что не отрицаю существование энергий Ра и Амен , а сомневаюсь в том, что эти ролики -  иллюстрация накопления именно этих энергий.

Тогда надо указать, каких энергий.

Лично мне из официальной науки не известны такие энергии, которые стимулируют биологическую активность живых организмов, но известны результаты опытов, которые фиксируют всплеск биоактивности за 8 мин. до видимого восхода Солнца.

Обратите внимание, человек не ел никакой пищи, он только переступил с коврика на траву, и это вызвало увеличение его энергии.

Гориор пишет:

"возникает разность потенциалов между землёй и телом. А это значит, что тело получило от травы энергию" (выделено мной) -
здесь из наличия разности потенциалов между точками A и B делается вывод о передаче энергии от A к B.
Такой вывод ДЛЯ ВСЕГО И ВСЯ неправомочен. Неправомочность (для всего и вся) легко усмотреть из такого простого примера:
если мы делаем замер тестером и видим, что существует разность потенциалов между плоским дном пальчиковой батарейки
(минусом) и выступающим с противоположного конца батарейки пиптиком (плюсом) - то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что
передаётся энергия от плоского дна к пиптику  Exclamation

Честно говоря, было стыдно за автора этих строк: слишком явно продемонстрировано искажение смысла моих слов и далее просто абсурд. Это либо нечестность Гориора, либо полное невнимание к написанному.

Я хотел бы посоветоваться с модератором - как быть в этой ситуации. Ведь такое отношение к обсуждению - это просто неуважение к участникам обсуждения. Прежде,чем задавать вопрос или возражать, надо хотя бы осмыслить, что тебе отвечают.

Если бы здесь находился Рареман, он ответил бы более резко и был бы прав.

Только хотела поблагодарить за ответ, где мне, далёкой от физики, разъясняется, что и как происходит в замкнутом электрическом контуре, как увидела бурное и крайне огорчённое сообщение Админа.

Админ!

Я впечатлена накалом и тоном высказывания, но не могу понять, где и как были искажены Ваши слова? Где Вы почувствовали неуважение к участникам обсуждения?
Я в недоумении.((

Admin пишет:

... я с ног валюсь от усталости, а ещё приходится читать такое и отвечать на подобную чушь...

Дорогой Admin!

Наши мнения относительно данного опыта разнятся. В этом нет ничего удивительного. Нет в этом и ничего предосудительного - ни для Вас,  ни для меня.

Несмотря на резкость с Вашей стороны относительно моих размышлений, Ваше мнение поучительно, интересно, и я к нему прислушиваюсь. Понимаю, что Ваше состояние и Ваша занятость не позволяют Вам отвечать более аргументированно.

Гориор пишет:

Admin пишет:

... я с ног валюсь от усталости, а ещё приходится читать такое и отвечать на подобную чушь...

Дорогой Admin!

Наши мнения относительно данного опыта разнятся. В этом нет ничего удивительного. Нет в этом и ничего предосудительного - ни для Вас,  ни для меня.

Несмотря на резкость с Вашей стороны относительно моих размышлений, Ваше мнение поучительно, интересно, и я к нему прислушиваюсь. Понимаю, что Ваше состояние и Ваша занятость не позволяют Вам отвечать более аргументированно.

Т.е. Гориор в приступе остроумия (перерастающего в ослоумие) так ничего и не понял. Может быть другие посетители форума смогут ему объяснить, почему я так жёстко обхожусь с ним?

Но я обратил внимание на следующее: ролики Раремана ставят под сомнение только те, кто не читал внимательно базовые темы.

И у меня возник вопрос: а почему я должен надрываться, объясняя  элементарные вещи, которые любой школьник понимает, тогда, как моему собеседнику просто лень прочитать ту информацию, которая имеется в базовых темах?

Дева пишет:

Админ!

Я впечатлена накалом и тоном высказывания, но не могу понять, где и как были искажены Ваши слова? Где Вы почувствовали неуважение к участникам обсуждения?
Я в недоумении.((

Гориор пишет:

здесь из наличия разности потенциалов между точками A и B делается вывод о передаче энергии от A к B.

Передача энергии в моем сообщении не от А (Земли) к В(человеку), а от С(травы) к В(человеку).

Просто он отвлекает своим ехидным тоном от понимания сути. Типичный приём спамера.

И для чего так много слов, если можно просто задать конкретный вопрос: почему электрическая энергия интерпретируется, как биологическая?

Сразу отвечаю: токи, возникающие внутри организма - это показатель активности биологических процессов. Т.е. в ролике демонстрируется именно повышение биологической активности организма при соприкосновении с травой. То же самое наблюдается у живых организмов при "чистом" потоке РА (за 8 мин. до появления Солнца)

Психологический климат на форуме задаёт Админ. Это данность, и с ней надо считаться.

Скажу прямо: мне не нравится, как происходит обсуждение очень важной темы, открытой Василием Стефановичем. И вот почему.

Я считаю, что нам необходимо разобраться, что полезного опубликовал Рареман на форуме и в чём он неправ, в чём причина конфликта, расколовшего форум.
Это очень ответственная задача, и относиться к ней надо серьёзно и внимательно.

А чем занимается Гориор?

А его задача - очернить Раремана любой ценой, даже ценой обеления явного провокатора Войтенко.

Что сделал Войтенко? Он из большого объёма информации выбрал иллюстрацию и стал выдавать её за эксперимент, причём прицепился он к этому искажению намертво.  
Я не верю, что человек с его уровнем образования мог сделать такое нечаянно, тем более, что неприязнь к материалам форума и людям, публикующим их, Войтенко продемонстрировал. Фактически он кинул на форум кучку какашек и ушёл довольный.

Сейчас Гориор идёт по стопам Войтенко, он извлекает эти какашки и из них выращивает новые, забрасывая ими Раремана, а теперь и Админа.

Это всё равно, что взять толстую научную книгу, выбрать из середины иллюстрацию и начать критиковать всю книгу, даже не ознакомившись с её содержанием.

Я могу понять Исти. Она пришла сюда совсем недавно, и не могла ознакомиться с материалами форума. Вопросы, которые она задаёт, мне понятны, и я готов на них отвечать в сочетании и с стремлением Исти понять меня.

Но Гориор имел возможность внимательно изучить базовые темы. Но не захотел этого сделать.

Как понимать, что у него нашлось время писать длинные ехидные, даже ядовитые замечания, но не нашлось времени внимательно прочитать мои ответы на задаваемые вопросы? У него даже не нашлось времени, чтобы внятно и лаконично сформулировать свои вопросы к Админу.

К чему эти рассуждения о замкнутом контуре, если уже много раз повторялось, что трава обладает способностью аккумулировать жизненную энергию? Это значит, что трава может принять, к примеру, от земли ту энергию, которую не может взять от земли человек напрямую. Плюс она может принять энергию Космоса (использую другую терминологию, если читателей пугают слова РА и Амен). Обратите внимание, сорняки очень живучи как раз благодаря способности аккумулировать энергию.

Электрическая энергия - это порождение биологической энергии, она невозможна без энергии Космоса. О каком замкнутом контуре можно говорить, если мы имеем дело с незамкнутой системой? Я ведь не зря упоминал выше о теории Ньютона. Второй закон термодинамики существует только в теории. На Земле он не действует, т.к. Земля не является замкнутой системой.

Какой толк от таких обсуждений и какая польза от создаваемого Гориором психологического климата на форуме? Админ тоже человек, и это не дело, если посетители будут только задавать вопросы Админу, не прилагая усилий для осмысления уже имеющейся информации. Посетителей много, а Админ один.
Ещё хуже, если посетители начнут критиковать материалы форума, не разобравшись в них.

Да, это плохо, когда посетители не хотят заходить на форум из-за притеснений со стороны Админа. Но ещё страшнее, когда Админу, не желающему притеснять посетителей, противно заходить на собственный форум из-за того, что вытворяют на нём посетители.

Админ!

Психологический настрой и климат чрезвычайно важны при любой совместной работе, при любом общении. Вы тысячу раз правы в этом.
Но из чего складывается психологический климат?
По-моему из УВАЖЕНИЯ к мнению КАЖДОГО участника такой работы и такого общения. К уважению САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ такого мнения!
ВСЕ участники в состоянии САМИ определить для себя, КТО, КАК, КОГДА, ГДЕ и НАСКОЛЬКО был прав и был не прав, был уважителен и не уважителен, хамил и не хамил. Это если предположить, что и участники, и читатели, не дети малые неразумные, а думающие и способные различать праведное от грешного люди. А ведь на таких форум и рассчитан?

Но такое САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ заключение возможно только при условии равного и свободного высказывания своих мнений всеми сторонами диспута (и разумеется эти мнения будут РАЗНЫМИ, а может и полярными, мы ведь не хоровую партию здесь собрались разучивать, а честно разбираться, что и как), а также ДОСТУПНОСТИ для каждого ВСЕХ материалов (в данном случае обсуждения). Если поудалять всех ПРОСТО с чем-то несогласных, то и обсуждать станет нечего и не с кем.

Разумеется не годится допускать бесчинств и прямых оскорблений. Любые другие оттенки и окраски высказываний всех прочих дискутирующих мы можем модулировать САМИ, не слыша голоса, не видя лица, а всего лишь читая высказанные слова.
Так уж мы устроены.

Дева пишет:

Это если предположить, что и участники, и читатели, не дети малые неразумные, а думающие и способные различать праведное от грешного люди. А ведь на таких форум и рассчитан?

Ваши слова, да Богу в уши!
Но, к сожалению, реальность такова, что мне пришлось открыть тему "Этика общения на рабочем форуме".

Как-то общался со своей сокурсницей. Она читает высшую математику в ВУЗе. И она рассказала, что сначала старалась отвечать на все вопросы студентов, но потом поняла, что они её просто эксплуатируют.

На нашем форуме уже было столько желающих поэксплуатировать "старичков", что мы со счёта сбились. И ведь не спрашивают "мне непонятно", а спорят, как Гориор.

Вы писали об уважении. Но разве можно назвать уважительным поведение Гориора? В смысл темы он не вникал, поэтому запросто свёл биологические процессы к электрическим.
Каков был его настрой, когда он выступал?
- Рареман неуч, который не знает, что такое замкнутая электрическая цепь.
- Админ зомбирован Рареманом, поэтому защищает его.
- Посетители форума вообще невежи, которым всё надо объяснять на уровне "пиптиков от батарейки".
- А он, Гориор всех выведет на чистую воду.

Можно ли такой настрой считать уважением к окружающим? Я пока вижу только самолюбование и нежелание самостоятельно вникать в тему.

Неужели окружающие всерьёз решили, что я так долго терпел скверные замашки Раремана просто так, а не потому, что он публиковал ценную для общества информацию?