Украина

Прохожий пишет:

Больше похоже на страшную шахматную партию...

которая активно идёт на 134 "досках"...

Это и есть одна большая постановка из одного матричного центра. И  война бутафорская только трупы реальные. В 90% случаев трупы мирных граждан, при чем убитых не снарядами и пулями, а по всем признакам ритуальным способом - со спусканием крови и изувечиванием трупов. Советую почитать вот этот форум горожанина. http://911tm.9bb.ru/viewforum.php?id=17

Во многом не соглашусь с Горожанином, просто по одной простой причине, те фото и видео которые он прилагает, делает на основе их анализ, при этом допускает элементарные ошибки, может недосмотрел или еще может есть какие причины.Это его личный взгляд довольно интересный.  Можно комментировать и смотреть на все под разными углами, о чем собственно говорил выше. Все там реальное, а вот в интернет и СМИ не всегда, и причина тут понятна.
Где-то была статья, насколько она правдива я не знаю, но опирается на некий документ, когда по приказу Гитлера была дано указание заснять рукопашный реальный бой. Но не удалось, все операторы высказывались о том что смотреть на это со стороны невозможно, потому они бросали съемку и принимали участие. Также многие высказывались на особое состояние или чувство которое там они испытывали на себе.
У человека понятие война, пока он это не пережил сам, они шаблонные, основанные на кинематографе, и учебнике истории. В реальности все по другому. Люди в основном гибнут в первые минуты обстрела, это в кино об обстрелах и бомбежках предупреждают.

Шум пишет:

...что я делаю !? Я прихожу домой достою ружье из сейфа, собираю его, заряжаю его и иду искать тех кто хочет от меня избавится...
...я ни когда не думал что я на такое способен!

Отлично Шум! Как говорится-СОЗРЕЛ!))) Хочешь "разрядить обстановку"??? Добровольцем на Донбасс!!! Откроешь у себя ещё кууучу прекрасных талантов! Туда к ст.ща помимо прочьих специальностей и снайпера нужны!!! Стрелять-научат, а тех, кто от тебя реально ТАМ захотят избавиться и искать не нужно!!! В общем как говорится-двух зайцев наповал!!! И настреляешься и душевную разрядку получишь! Мож и смысл в жизни найдёшь!

Пару дней назад общался с ополченцем, говорит-обмундирование и дорога за свой счёт! Оружие там безплатно дадут ну и обеспечение тоже (гуманитарка)... Вчера ещё один доброволец (из Луганска) приехал жену с ребёнком забрал обратно туда... Говорит вроде как спокойно стало...

Но лично моё мнение, что наступление Новороссии-неизбежно! Или я вообще ничегошеньки в этом не смыслю... Тогда все Московские потуги просто теряют смысл, даже с учётом геополитических моментов...

lesnik пишет:

Но лично моё мнение, что наступление Новороссии-неизбежно! Или я вообще ничегошеньки в этом не смыслю... Тогда все Московские потуги просто теряют смысл, даже с учётом геополитических моментов...

Наступление НА Новороссию тоже неизбежно. Вражьи сайты упорно объявляют, что как только Путин не будет президентом Крым выйдет из состава России.

А по поводу Шума, "созревшего" для ополчения, так надо ещё позаботиться о том, чтобы он в пылу гнева своих не перестрелял

Admin пишет:

Наступление НА Новороссию тоже неизбежно. Вражьи сайты упорно объявляют, что как только Путин не будет президентом Крым выйдет из состава России.

Что касается Крыма, то думаю, что он может выйти из состава России только при полном развале России, т.е. это НЕВОЗМОЖНО и в ближайшем, и далёком будущем (при всём желании "некоторых" вражьих сайтов...))).

Касаемо наступления великих укров, то думаю этого больше ждут (будем так говорить-РФ), чем сами укры! Так как сил и средств в Новороссию стянуто УЖЕ достаточно, что бы дать не хилых люлей каклам при ЛЮБОМ развитии событий, НО в "независимых" СМИ по многим каналам должна пройти объективная информация о вероломном нападении фашистов, безбожно нарушившим "Минские договорённости", что бы подготовить "зрителя" и дать оправдания дальнейшим разворачиваемым событиям!!!

Один беженец пару дней назад говорил, что ополченцы подгоняли грады к больнице, давали залп по каклам и уезжали... У меня НЕТ оснований ему неверить! Вопрос-ЗАЧЕМ???

Есть информация, что великие укры минируют в Мариуполе и Харькове объекты жизнеобеспечения этих городов... ЗАЧЕМ??? Если они хотят сами напасть на Донецк с Луганском...

Уже прошла информация, что в народные республики ЯКОБЫ повалили добровольцы из РФ и других стран (даже больше чем летом), ЗАЧЕМ обороняющимся такое колличество живой силы (хотя ответ может быть неоднозначным, но мои выводы заключаются в подготовке к наступлению, так как с расширением территорий, их кому то нужно будет контролировать! Мало просто отбить какой то город...)

Так же во всех СМИ прошла инфа, которую просто тяжело утаить-ГУМАНИТАРКА... В последнее время уж очень частая... Понимаю, что зима, голод и т.д...., Но на войне в первую очередь бойцы, а потом остальные... Перед прошлым УСПЕШНЫМ контр-наступлением так же были гум.конвои.

Каклы поднимали вой в СМИ, что на границе с украиной РФ подогнали шесть точек "У", моё мнение-дыма без огня не бывает... Не говорю о танках, градах, ураганах и проч... Которыми можно УСПЕШНО накрывать великих укров даже с территории РФ, используя при наведении БПЛА (дёшево и сердито, к тому же эффективно)!

Касаемо реакции запада и санкций-ЗИМА НА ПОДХОДЕ, игрушки закончились... Да и "великая мировая закулиса" просто выбора амбициозному господину Путину-НЕ ОСТАВИЛА, (безоговорочная капитуляция с обещаниями каких то благ-НЕ В СЧЁТ! Настал МОМЕНТ ИСТИНЫ, как бы это не звучало громко). Так же не в интересах Москвы держать "гнойник" возле своих рубежей, а инфраструктуру Донбасса необходимо на сколько возможно-сберечь, ведь как не крути, а восстанавливать нам...

Для меня пока непонятно каким образом Киевскую хунту опрокинут, а это ГЛАВНАЯ задача! Думаю попробуют замутить что то типа нового майдана или разборки между собой, что бы ввергнуть режим в хаос! Зомбированный народ так же необходимо ввергнуть (к сожалению) в такую нужду и горе, что бы воспоминания о прошлой жизни при бандитском Януковиче казались счастливым временем даже при массированном зомбировании СМИ!

И на всё про всё времени до весны 2015 года, удачней момента уже не будет... К этому времени должен настать очередной глобальный экономический кризис, с расколом гей-ропы на куски! Где какая то часть стран вынужденны будут открыто поддерживать Россию и клясть вША и их союзников!

Ну вот если в кратце так сказать мои соображения...

Касаемо Шума... Тут посложней будет... Как говорится-нужно реально сменить обстановку... Мне понравилось сравнение raiart про атомный реактор... Не знаю на сколько это уместно в отношении проблемы Шума, но классное сравнение)

Он пишет:

А теперь на секунду представим, что кто-то действительно оборудует огневую точку или размещает батарею у такого объекта... Впрочем, дальше развитие событий каждый додумает сам. От съемки подробного видео данного инцидента, до наплыва местных аборигенов с акцией возмущения действиями милитари-персонажей. Або уже все кругом ни разу не дураки.

Плюс. такой поступок окажет сильнейший деморализующий эффект на защитников. СИЛЬНЕЙШИЙ. Вплоть, до полной небоеспособности подразделений непосредственно принимавших участие в провокации и обеспечивающих.
Так что...

Я всего лишь высказал свои соображения, ничуть не претендуя на стратегическое управление ген.штаба)))

Не вижу особых проблем в размещении градов возле больниц! Пол часа на подогнать, навести, дать залп, свернуться и у.ё. в восвояси! Какие проблемы??? Фото и видео никому снимать не позволят!, а если что и просочится в инет, то "подчистят", протестовать тоже НИКТО не будет, так как тут не гопота на майдане, а война... А вот "ответочку" Укроповскую по больничке (или по квадрату), ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАСНИМУТ и выложат в инет!!! Что мы РЕГУЛЯРНО и наблюдаем!!!

По поводу деморализующего эффекта на защитников... ну я сильно сомневаюсь... Макс.-возмущение и недовольство... Я принимал "участие в разоружении незаконных банд" и т.д., повидал много безпредела и своих пацанов и наших командиров, и НИЧЕГО!!! НИКТО и не думал идти куда то и доказывать свою справедливость!!! ВСЁ СПИСЫВАЛОСЬ НА ВОЙНУ! Не думаю, что имеют сильное различие ТЕ события и эти на Украине!

На счёт финансовой составляющей-увы, не компетентен ВООБЩЕ и не отслеживаю (по крайней мере пока), данную информацию!

Но как бы там ни было у меня присутствует стойкое предчувствие, что этой зимой каклы люлей будут получать очень неплохих!!! Какой им Крым??? Они бы хотя бы удержали оставшееся... В чём я не то, что бы сомневаюсь, а убеждён, что про-сру-т они всё!... Их же просили, предупреждали... И каклов и пендосов... С Грузией свежо придание, дык тогда вообще "лунтик" официально был у власти и в РФ был ещё больший безпредел в армии! Чем всё закончилось мы знаем... Теперь вот Украина... Захотели революцию, потеряли Крым, захотели в войнушку поиграть, потеряют оставшееся...

Но а как оно будет на самом деле, поживём-увидим!

Тут на форуме затрагивается тема языка, что в нем есть ответы на некоторые вопросы. Также мы прекрасно знаем по истории что любая война или революция, вносит в язык новые слова, выражения. Посмотрим какие слова внесла война и революция в Украине, "укры", "колорады" ..... содержательные выражения "младшего дебильного" возраста на уровне 12 лет. Вспоминаем хронологию, с чего началось, побили студентов.
Про "грады" у больниц. Тут тоже не все так однозначно, потому как блокпосты стоят что с одной что с другой стороны в черте города, многие видны на 10км, а до и дальше, степная местность, и когда идет их обстрел при этом промахи составляют 1км и больше и все летит в жилой сектор, у меня лично сомнения возникают, на счет таких промахов.
Как не странно что с одной стороны что с другой, военные, и ненужно думать, что там безграмотные, это так стараются нарисовать. Любой военный знает что после того как отстрелялся, нужно сменить позицию, на свертывание и привидение артустановки в боевую готовность есть нормы по времени, и когда обстреливают жилой квартал через час, и оправдываются "ответкой" сами понимаете.
Самое интересное что если следовать законам языка, то выходит что расчет поставлен на школьников, но при этом что одна что вторая сторона пытается теперь на этом фундаменте, затронуть и продвинуть высокие ценности, но выглядит это мягко как бы оправданием на мой взгляд. Когда общаешься с людьми которые по разные стороны баррикад, и они утверждают что защищают свою землю, культуру, мирное население, но при этом что одни что вторые грабят дома, разница только в направлениях в которое награбленное отправляют. Это наверно и есть "новая культура", а оправдание там железное, война ведь. Хорошо, но тогда вопрос про землю, какая она ваша, если посмотреть, законодательно, то что у одних что у вторых, это только виртуальное понятие, потому как на кладбище кусок 3х2 стоит денег, еще у крестьянина есть какой то участок, а остальное в аренде, знаю кучу примеров, когда за отказ заплатить взятку отменяли договор аренды, и человеку предлагали собрать то что он там построил уматывать, или покупали все за копейки.
Общаюсь с знакомыми друзьями регулярно, кто остался дома, но у каждого свои взгляды, да складывается картинка, но вот на днях, заехал домой, и то что я себе нарисовал в голове, все совсем по другому. И это просто говорит о том что ситуация там так быстро меняется, а просто люди ее оценивают по разному, и как не странно оценка идет на основе культуры и нравственных ценностей, а она у всех разная, это не удивительно, снова на форуме на эту тему идут обсуждения.
Плохо одно, что вроде все все понимают, говорят много и красиво, но вот с делами расхождение.

Прохожий пишет:

а просто люди ее (cитуацию) оценивают по разному, и как не странно оценка идет на основе культуры и нравственных ценностей, а она у всех разная, это не удивительно, снова на форуме на эту тему идут обсуждения.
Плохо одно, что вроде все все понимают, говорят много и красиво, но вот с делами расхождение.

))) Прохожий-с какими делами и у кого расхождения???

По поводу культуры и нравственных ценностей... С каких это пор фашизм на украине стал культурным??? С нравственностью понятно, ушла в минус... Оценка ситуации на украине идёт не столько от культуры и нравственности, сколько от пресса СМИ!!! Вот и понимают вроде бы все и всё, но по разному!

А форум для того и существует, что бы излагать свои мысли, обсуждать и по возможности находить точки соприкосновения)))...

lesnik пишет:

Но как бы там ни было у меня присутствует стойкое предчувствие, что этой зимой каклы люлей будут получать очень неплохих!!!  

Россия демонстрирует НЕвнятную внутреннюю и внешнюю политику, как результат:

- Россия весной позволила развязать на Окраине войну.

Хотя, сразу после переворота и появления в Киеве официальной анти-российской риторики, должна была:

1 - ОТОЗВАТЬ свою подпись под "Договором о Дружбе и Сотрудничестве".
2 - обеспечить СВОЙ контроль над "русско-язычными" территориями,
3 - обеспечить СВОЙ контроль над предприятиями ВПК и военными складами СССР на этих территориях.

Всё это могло быть сделано БЕЗ-кровно в любой обозримой перспективе.

На сегодня:

- США (и сателлиты) обещали поставлять оружие Киеву условно-бесплатно (хотя даже поставка спутниковой развед.информации - большое дело).
- Россия ВЫНУЖДЕНА ввязаться в войну в противовес США, но делает это, типа, хитрожопо, НЕофициально.

Война будет идти дальше, НО и даже с киевской стороны, 3/4 погибших будут РУССКИЕ.
Клин всё дальше вбивается в Русский Мир...

А бонусы, как всегда, получит определённая кучка "людей", и за счёт Окраины, и за счёт России...

Хорошо фашизм, но вот самое интересное, что таких на передовой очень мало, на передовой пацаны, с Запорожской области, Полтавской, и тд. Их призвали, забрали назвать можно как угодно, назвать их фашистами, извините, у меня лично не поворачивается язык. Также как и назвать людей с другой стороны террористы. Почему, снова возьмем, толковый словарь, посмотрим значение слов, и снова упираемся в безграмотность, значение слов одно, но его все равно применяют.
Снова таки мое личное мнение, фашизм в Украине смогли навязать как субкультуру, только малолеткам. Фашизм в Украине, как и все остальное это парадокс, когда еврей или негр ходит с нацистской символикой при этом евреи управляют этим парадом, снова таки видать от большого ума, этакая "новая идеология", но скорей на ширму походит. Есть несомненно, люди и старшего возраста, которые до мозга костей, поглощены этой идеей, и как не странно, такие люди не только в Украине. Снова таки мы сталкиваемся с людьми которые готовы на радикальные меры для достижения своих идей, целей, а называть их могут по разному. Что собственно мы видим, в СМИ и этим умело пользуются. Почему думаю каждый был молод, и помнит как у него проходили эти годы, драки между районами и прочее. Все это было на грани и порой с нарушением закона, останавливали как раз только рамки, закона и тд. Грубо. если эти рамки убрать мы получим как бы это не называлось, хулиганством, рокерами, панками, фашистами, ультрас, фанаты, названия можно подменить, не в этом суть, но простым языком, толпу способную на все.
Соответственно второй стороне, навязали что тут не люди, а террористы, сепаратисты, чечены, боевики, и что если это будет иметь место дальше, то к ним с "раскулачиванием" идут, и тд. В итоге мы имеем то что имеем. Вроде простые вещи, но работают.
А расхождение слов с делами, вы их не замечаете?

RareMan пишет:

Россия демонстрирует НЕвнятную внутреннюю и внешнюю политику, как результат:

- Россия весной позволила развязать на Окраине войну.

Хотя, сразу после переворота и появления в Киеве официальной анти-российской риторики, должна была:

1 - ОТОЗВАТЬ свою подпись под "Договором о Дружбе и Сотрудничестве".
2 - обеспечить СВОЙ контроль над "русско-язычными" территориями,
3 - обеспечить СВОЙ контроль над предприятиями ВПК и военными складами СССР на этих территориях.

Всё это могло быть сделано БЕЗ-кровно в любой обозримой перспективе.

Что бы вести внятную внутреннюю и внешнюю политику РФ нужна ЧИСТКА с ног, до головы (ну или наоборот)... Это очередная революция!!! Вот на окраине теперь ВНЯТНАЯ внутренняя и внешняя политика-НО КАКОЙ ЦЕНОЙ???

Цитата :

- Россия весной позволила развязать на Окраине войну

... Соглашусь.

Дальше по трём пунктам, это в идеале как бы да... Но это можно сделать только при поддержке местного населения, а как мы сошлись во взглядах-Россия ПОЗВОЛИЛА... И как итог-утеряла возможность КОНТРОЛИРОВАТЬ МОЗГИ УКРОВ, т.е. СМИ!!!

Вот теперь мы и имеем, что имеем, со всеми проблемами... Два завода с Донбасса уже эвакуированы на территорию РФ, но это ПШИК...

Что бы братские народы вновь объединились, необходимо как минимум ЖЕЛАНИЕ и народов и политиков! На мой взгляд Украинцев вновь может "перепрошить" только НУЖДА!!! Ведь всё познаётся в сравнении! По этому как мне представляется ТАМ люди ещё хлебнут горя, а после ВОЗМОЖНО "проснутся" от "комотоза"!

Поэтому

Цитата :

Война будет идти дальше, НО и даже с киевской стороны, 3/4 погибших будут РУССКИЕ.
Клин всё дальше вбивается в Русский Мир...

Цитата :

А бонусы, как всегда, получит определённая кучка "людей", и за счёт Окраины, и за счёт России...

СОГЛАСЕН!

Что бы вести внятную внутреннюю и внешнюю политику РФ нужна ЧИСТКА с ног, до головы (ну или наоборот)... Это очередная революция!!! Вот на окраине теперь ВНЯТНАЯ внутренняя и внешняя политика-НО КАКОЙ ЦЕНОЙ??? пишет:

Внятного я тут не вижу не чего, кроме того что группы людей захватив власть пытаются для себя извлечь выгоду, используя поддержку из вне, в замен выбирая политический курс. Как говорят со стороны видней, объясните может что упускаю.

Дальше по трём пунктам, это в идеале как бы да... Но это можно сделать только при поддержке местного населения, а как мы сошлись во взглядах-Россия ПОЗВОЛИЛА... И как итог-утеряла возможность КОНТРОЛИРОВАТЬ МОЗГИ УКРОВ, т.е. СМИ!!! пишет:

Очень странное высказывание оно противоречит первому. С учетом того что внутри России существуют проблемы не позволяющие вести внятную внешнюю политику. И это как не странно видят люди отсюда отсюда потеря поддержке местного населения, не говоря про соседей. Ведь есть альтернатива, пусть на половину миф, но СМИ пока со своей задачей справляются.

Что бы братские народы вновь объединились, необходимо как минимум ЖЕЛАНИЕ и народов и политиков! На мой взгляд Украинцев вновь может "перепрошить" только НУЖДА!!! Ведь всё познаётся в сравнении! По этому как мне представляется ТАМ люди ещё хлебнут горя, а после ВОЗМОЖНО "проснутся" от "комотоза"! пишет:

Народ и политика власти на данном этапе на мой взгляд немного разные вещи, а причина как раз в отсутствии внятности. Для того что бы народы объединялись принуждать, это не тот метод, он как раз потом приведет к большему расколу.  На это на данном этапе сделана ставка.
В России тоже не все так гладко ведь вы поверили что тут все в коматозе, но в реальности то все не так. Люди всегда дружат со своими соседями, и культуры будут переплетаться, и задача правительства как и политика должна как раз сглаживать это в первую очередь внутри страны, а потом уже строить на этой основе внешнюю политику. Но у нас увы не так.

Чтобы не отходить от темы Окраины...

Заметил на "Крамоле", в последних новостях то, о чём мы уже говорили несколько месяцев назад:

"...Разгром войск хунты срывал все планы в Вашингтоне, Берлине и Брюсселе, и поэтому в Москве был действительно спешно и на коленке нарисован план мирного урегулирования. Что именно при этом было сказано президенту - неизвестно, но то, что он утвердил предложения "миротворцев", вполне ясно показывает, что по всем линиям пошел подлог и обман о происходящем на фронте. "7 пунктов Путина" были распиарены придворными пропагандистами и центральными телеканалами - что тоже вполне убедительно показало, в чьих руках находятся СМИ и пропаганда.

Второй миф, который активно распространяется с самого начала событий - опасность прямого столкновения с войсками НАТО на территории Украины..."

Вот ещё немного разношёрстной СМИ-шной инфы как по окраине, так и РФ:

Премьер Словакии: Украину ждет новая война, причем не с Россией http://blog.i.ua/community/1764/1598493/
Немецкие СМИ: В правительстве и обществе раскол из-за отношения к России http://blog.i.ua/community/1764/1598486/

Так, что ещё ВСЁ ВПЕРЕДИ...

На Украине случился «новый Чернобыль»? http://versia.ru/articles/2014/dec/03/na-ukraine-sluchilsya-novyj-chernobyl

Подкидываю очередную ссылку на тему "Украина"!
Сара Вагенкнехт: Меркель играет с огнем по указке из Вашингтона:
http://www.ruscur.ru/news/0/06/80/68034.shtml?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=12883055&utm_campaign=merkel1

С некоторых пор я начал отслеживать информацию по теме "Украина" конкретно по двум странам: Германия, Франция. И это началось ДО официальных заявлений Жан-Мари Ле Пен и Сары Вагенкнехт... Где-то когда-то вычитал одно предсказание по поводу развала европы и союзниках РФ Франции и Германии! С тех пор начал отслеживать что-то мало-мальски напоминающее это предсказание... К этому можно относиться по разному, поживём-увидим, но вот ссылочки я иногда в "аналитическую топку" данного ресурса подбрасываю по этой теме...

lesnik На ютубе есть с переводом её последние выступления. Она как наш Жириновский круто говорит, но у неё как-то сердечнее, эмоциональнее

raiart пишет:

lesnik На ютубе есть с переводом

Я смотрел...) И стараюсь отслеживать эти выступления! И честно скажу-ласкают слух!))) А могёть щя жирик чего то подобного сказать про Вована в думе??? Нееет! Знач эти дамочки НЕ КАК жирик, а как то по другому!) Внешняя политика извивается как уж на сковородке и каким боком это всё выйдет-спрогнозировать трудно наверное даже тем, кто запустил очередной проект под названием "Украина"... Хоть предыстория и длинная у этого процесса, но сейчас на кон (как мне предполагается), ставится если не всё, то многое!

И я оптимист!))) Россия-ПОБЕДИТ!))) Русский дух, русский человек!))) Всё и всех перемелем! А какой ценой... А за ценой-не постоим!))) Уж не впервой)

Пердон за агитку! Чем больше "повышается температура на форуме", тем "крепче" мои выражения))) Небось нахожусь под влиянием эгрегора РОССИЯ!)))

Коллеги,

перенёс разговоры по проблемам России в тему "МакроЭкономические Проблемы России" https://chelovechnost.forum.co.ee/t225-topic,

в разделе "КОБ/4.Экономический Приоритет"

Д. Сорос: "ЕС должен погрузить Украину в войну — или Украина похоронит ЕС" (25-11-2014, 05:05)
...Распад ЕС как следствие поражения в войне на Украине

http://novorus.info/news/policy/30638-aleksandr-zapolskis-soros-es-dolzhen-pogruzit-ukrainu-v-voynu-ili-ukraina-pohoronit-es-.html

Немецкий журналист: «Мы лгали своим читателям, чтобы убедить в необходимости войны с Россией»
http://rusvesna.su/news/1421769540

Нового он ничего не сказал, но то, что правда прорывается-это радует...

Ну что ж, подразделения ДНР и ЛНР пошли в наступление, очередной котел в районе Дебальцево, второй под 31 м блокпостом, первые бои уже в Мариуполе. Мне вот интересно- на этот раз узду набросят быстро или все же дадут дойти до границ названных Захарченко?

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/35501/35501_original.jpg

http://anna-news.info/node/28071  статья:"Главный вопрос Новороссии: идти на Киев сейчас или дождаться сирени?"