Эра ЧелоВечности

Потомки скажут, может быть, Что мы стояли у истоков, У тех начал, что приоткрыли Пред ними путь длиною в вечность, Что мы сумели воспитать Духовность в детях средь пороков, Что мы сразили гуманизм И возродили человечность!
 
ФорумПубликации Авторского Коллектива ЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход
Последние темы
» Церковь наступает
автор naivny2010 Вчера в 11:17 pm

» Как размягчали камень
автор Admin Вчера в 6:37 pm

» О ходе эксперимента
автор Admin Пн Дек 11, 2017 9:45 am

» Просьба о поддержке
автор Admin Сб Дек 09, 2017 4:01 pm

» Публикации наших авторских коллективов (справочная тема)
автор Admin Пт Дек 08, 2017 8:06 pm

» Диетология
автор naivny2010 Ср Дек 06, 2017 6:41 pm

» Осторожно, фейк!
автор Admin Вс Дек 03, 2017 7:01 pm

» Фотографии
автор Admin Вс Дек 03, 2017 11:44 am

» Скульптура
автор Admin Сб Дек 02, 2017 10:00 pm

» Слова, Понятия, Образы
автор Admin Сб Дек 02, 2017 11:25 am

» Видео
автор ЕВА Сб Дек 02, 2017 10:47 am

» Здоровое Питание (Мировоззренческий подход)
автор Admin Пт Дек 01, 2017 4:42 pm

» Новгород - Ганзейский Союз - тамплиеры
автор Admin Пт Дек 01, 2017 4:15 pm

» Здоровое питание (обмен опытом)
автор ЕВА Пт Дек 01, 2017 11:26 am

» Ссылки на карты "под склейку" и обсуждения по картам
автор Admin Пт Дек 01, 2017 9:15 am

» ГенПрокуратура начала новый этап в развитии КОБ
автор naivny2010 Чт Ноя 30, 2017 6:21 pm

» Азы управления и примеры их практического применения (обсуждение статьи)
автор Admin Ср Ноя 29, 2017 4:02 pm

» Интересная статья о важности и полезности естественного режима сна
автор naivny2010 Вт Ноя 28, 2017 5:31 pm

» Рептилии
автор Admin Сб Ноя 25, 2017 1:21 pm

» Вода.
автор naivny2010 Пт Ноя 24, 2017 7:21 am

Поиск по форуму в Google
Вт Июл 07, 2015 11:13 pm автор Admin
Наберите: искомоеслово site:chelovechnost.forum.co.ee

Комментарии: 0
Объявления
Сб Июл 16, 2011 6:40 pm автор Admin
Внимание!  Важно для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
(если их использовали, то сообщите Админу, нажав ссылку "Контакты" в нижней строке экрана - сделаем ручную Активацию).
 Лучше брать адреса: yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.

Открыта наша группа ВК: https://vk.com/erachelovechnosti

Для новичков открыта тема: "Этика общения на рабочем форуме"

17.11.15   Обновлён каталог карт. Добавлена: 1450-Fra-Mauro-map
22.10.15   Обновлён каталог карт. Добавлены:1566-Lafreri-Cosmographia universalis, 1570-Lafreri-Mappa Mundi, 1570-Anthonius-Wied-Russia-Moscovia.
01.04.15  Восстановлены все утерянные файлы в каталоге карт.
 03.12.13   Обновлён каталог карт. …

Комментарии: 0

Поделиться | 
 

 Загадочные "Повести Белкина"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Загадочные "Повести Белкина"   Ср Фев 20, 2013 1:15 pm

"Повести Белкина" всегда поражали меня своей загадочностью. Зная, что в произведениях А.С.Пушкина имеется второй смысловой ряд, наш коллектив попытался найти МЕТОД, с помощью которого можно этот второй смысловой ряд обнаружить.

Мы рассуждали так: если А.С. хотел что-то передать потомкам, то он обязательно должен был оставить какой-то указатель - что-то странное, что не вписывается в первый смысловой ряд.

Исходя из этих соображений мы стали искать "несуразицу" в повести "Выстрел". И нашли.

Цитата :

... но — я выстрелил, и попал вот в эту картину. (Граф указывал пальцем на простреленную картину; лицо его горело как огонь; графиня была бледнее своего платка: я не мог воздержаться от восклицания.)

Можно понять волнение графа и графини (неприятные воспоминания, нервы...). Но непонятно, почему гость так бурно реагировал.

Может быть это "ляп" Пушкина?

Но нет, есть ещё одно описание слишком бурной реакции на поступки Сильвио.

Цитата :

...люди не смели его остановить и с ужасом на него глядели; он вышел на крыльцо, кликнул ямщика и уехал, прежде чем успел я опомниться.


Почему люди с ужасом смотрели на Сильвио? Ведь ничего страшного не произошло, они должны были бы вздохнуть с облегчением ....


Прежде, чем продолжить рассказ о наших рассуждениях, я прошу читателей высказать свои предположения, опираясь на предложенный нами МЕТОД.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
naivny2010



Сообщения : 359
Дата регистрации : 2012-01-18

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Ср Фев 20, 2013 1:54 pm

Аналитик пишет:
"Повести Белкина" всегда поражали меня своей загадочностью. Зная, что в произведениях А.С.Пушкина имеется второй смысловой ряд, наш коллектив попытался найти МЕТОД, с помощью которого можно этот второй смысловой ряд обнаружить.

Мы рассуждали так: если А.С. хотел что-то передать потомкам, то он обязательно должен был оставить какой-то указатель - что-то странное, что не вписывается в первый смысловой ряд.

Исходя из этих соображений мы стали искать "несуразицу" в повести "Выстрел". И нашли.

Цитата :

... но — я выстрелил, и попал вот в эту картину. (Граф указывал пальцем на простреленную картину; лицо его горело как огонь; графиня была бледнее своего платка: я не мог воздержаться от восклицания.)

Можно понять волнение графа и графини (неприятные воспоминания, нервы...). Но непонятно, почему гость так бурно реагировал.

Может быть это "ляп" Пушкина?

Но нет, есть ещё одно описание слишком бурной реакции на поступки Сильвио.

Цитата :

...люди не смели его остановить и с ужасом на него глядели; он вышел на крыльцо, кликнул ямщика и уехал, прежде чем успел я опомниться.


Почему люди с ужасом смотрели на Сильвио? Ведь ничего страшного не произошло, они должны были бы вздохнуть с облегчением ....


Прежде, чем продолжить рассказ о наших рассуждениях, я прошу читателей высказать свои предположения, опираясь на предложенный нами МЕТОД.
А причем здесь метод?

Метод один и тот же - диалектический, в смысле вопрос-ответ.

Я бы сказал, что вы предложили некую точку отсчета - несуразности, противоречия, нестыковки смысла.

Перечитаю "Выстрел" и отвечу. Ссылку не дадите на полную версию "Выстрела", по которой вы раскрывали второй смысловой ряд? А то у меня в печатном варианте, где может быть обрезанный текст.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Ср Фев 20, 2013 7:49 pm

naivny2010 пишет:
Ссылку не дадите на полную версию "Выстрела", по которой вы раскрывали второй смысловой ряд? А то у меня в печатном варианте, где может быть обрезанный текст.

Я работал с 10-ти томным собранием сочинений под ред. Томашевского. Дореволюционного издания у меня нет. Но я не видел никаких различий между моей книгой и другими.
Можете, например, воспользоваться изданием 1948 г.
http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/push17/vol08/y082063-.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Вс Фев 24, 2013 5:10 pm

Итак, продолжаю.

Указанные выше "несуразицы" были сосредоточены в одном фрагменте текста. А почему бы не поискать "рассредоточенные несуразицы"?

Мы занялись проверкой различных, самих по себе непротиворечивых, фрагментов на совместимость. И обнаружили много несовместимых фрагментов. Но особенно поразило нас одно противоречие.

Мы попытались зрительно представить себе, как происходила дуэль.

Вот комната:

Цитата :
Обширый кабинет был убран со всевозможною роскошью;
около стен стояли шкафы с книгами, и над каждым бронзовый
бюст; над мраморным камином было широкое зеркало; пол
обит был зеленым сукном и устлан коврами.
Цитата :
Между тем я стал ходить взад и вперед, осматривая книги и картины.

Вот Сильвио:

Цитата :
увидел в темноте человека, запыленного и обросшего бородой; он стоял здесь у камина.

Вот граф:

Цитата :
Я отмерил двенадцать шагов, и стал там в углу, прося его выстрелить скорее...

И, наконец, выстрел:

Цитата :
...я выстрелил, и попал вот в эту картину....


Кто-нибудь хочет прокомментировать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
naivny2010



Сообщения : 359
Дата регистрации : 2012-01-18

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Вс Фев 24, 2013 7:40 pm

Картина - она же широкое зеркало?
Тогда что означает - картинЫ(множественное число), если зеркало одно, правда широкое?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Вс Фев 24, 2013 8:26 pm

naivny2010 пишет:
Картина - она же широкое зеркало?
Тогда что означает - картинЫ(множественное число), если зеркало одно, правда широкое?

Уже теплее!

А если соотнести это с бурной реакцией не только очевидцев, но и слушателей?
И учесть, что в названии произведения обычно указывают самое главное?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
naivny2010



Сообщения : 359
Дата регистрации : 2012-01-18

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Вс Фев 24, 2013 9:10 pm

В финале сюжета два выстрела, а название повести "Выстрел", в смысле один?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Вс Фев 24, 2013 11:59 pm

naivny2010 пишет:
В финале сюжета два выстрела, а название повести "Выстрел", в смысле один?

Но эмоции вызвал первый выстрел.
И не удивительно: граф стрелял в Сильвио (сам не знает, как это получилось, т.е. получил воздействие в обход сознания), а пуля полетела не по прямой линии и попала в картину, которая висела где-то в стороне, недалеко от книг (ведь гость, рассматривая книги и картины, ходил взад-вперёд, а не по периметру комнаты).
И второй выстрел был сделан, не целясь, но точь в точь.
Поэтому люди смотрели на Сильвио с ужасом, как на колдуна, умеющего отклонять в сторону пули.

А что это значит на втором смысловом уровне?
А это значит, что выстрелы были не в обычном понимании 6-го приоритета.

Хотя допускаю, что Рареману известен способ отклонения пули от её траектории da
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
naivny2010



Сообщения : 359
Дата регистрации : 2012-01-18

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Пн Фев 25, 2013 7:57 pm

С другой стороны, именно точность попадания второй пули, выпущенной Сильвио почти не целясь, но точь в точь в место попадания первой пули, может говорить о том, что название повести говорит именно об этом выстреле.

А испуг людей, в принципе, можно легко(но не обязательно правильно) объяснить. После первого выстрела из кабинета стал выходить Сильвио и люди могли испугаться за жизнь графа. Сильвио-то выходил целёхоньким.

Вместе с тем, мне резануло сразу выражение:
Цитата :
около стен стояли шкафы с книгами, и над каждым бронзовый бюст
Мне сразу вспомнились собрания сочинений Ленина и его бюсты. "Окаменелая" догма. Может поэтому и вода "мёртвая" и бюст ВП СССР трудно себе представить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Пн Мар 04, 2013 12:23 pm

Продолжаю восстанавливать наши рассуждения.

Мы пришли к выводу, что речь шла о дуэли на высшем приоритете. Тогда надо было определиться, какие силы боролись за управление обществом.

И тут мы поступили по интуиции и под образом Сильвио увидели Внутренний Предиктор. Мы исходили из того, что концептуальная власть Русской Региональной Цивилизации более древняя, чем концептуальная власть Западной цивилизации. И как личность Сильвио выглядит более ярким, а граф вообще не проявлял концептуальной властности.
Наше видение вызвало протест того человека, который выступал на "мере" от имени коллектива, раскрывавшего второй смысловой ряд произведений А.С.Пушкина. Дальнейшее обсуждение не получилось. Но главное: ВП не обратил внимание на сделанное нами предупреждение.

Образ Сильвио противоречив. В первой части повести:
Цитата :

Мрачная бледность, сверкающие
глаза и густой дым, выходящий ѝзо рту, придавали ему вид
настоящего дьявола.
Цитата :

... Сильвио встал, бросил об пол свою фуражку
и стал ходить взад и вперед по комнате, как тигр по своей клетке.

Во второй части повести:

Цитата :
Я вошел в эту комнату, и увидел в темноте
человека, запыленного и обросшего бородой; он стоял здесь у камина.
Я подошел к нему, стараясь припомнить его черты. «Ты не
узнал меня, граф?» сказал он дрожащим голосом.

Сильвио планировал сделать ответный выстрел перед свадьбой графа, но ему это не удалось. Жизнь его основательно потрепала прежде, чем он встретился с графом. И Сильвио при встрече уже был другим.

В этом и суть предостережения ВП-ру: для реализации БОЛЬШОЙ ИДЕИ, необходимо ей соответствовать. Но не вняли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
naivny2010



Сообщения : 359
Дата регистрации : 2012-01-18

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Пн Мар 04, 2013 1:23 pm

Как в "Метели". Very Happy
Там метель не дала реализоваться одному замыслу, но позволила реализоваться другому.
А здесь, Сильвио долго мотался неизвестно где и не успел "выстрелить" до свадьбы. Провидение?
Но как ВП это не заметил?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Аналитик

avatar

Сообщения : 485
Дата регистрации : 2011-05-09
Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   Пн Мар 04, 2013 8:53 pm

naivny2010 пишет:

А здесь, Сильвио долго мотался неизвестно где и не успел "выстрелить" до свадьбы. Провидение?
Но как ВП это не заметил?

Всё он заметил, ведь об этом на "мере" писали ещё в 2004 г.
Но предпочёл промолчать.

Как же он не заметил ещё одно явное предупреждение?

Претендуешь на концептуальную власть? Тогда не разбрасывайся пощёчинами по пустякам. Противник может оказаться концептуально властным и поучить тебя уму-разуму.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Загадочные "Повести Белкина"   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Загадочные "Повести Белкина"
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Эра ЧелоВечности :: Мировоззрение :: Концепция Общественной Безопасности-
Перейти: