Эра ЧелоВечности

Потомки скажут, может быть, Что мы стояли у истоков, У тех начал, что приоткрыли Пред ними путь длиною в вечность, Что мы сумели воспитать Духовность в детях средь пороков, Что мы сразили гуманизм И возродили человечность!
 
ФорумПубликации Авторского Коллектива ЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход
Последние темы
» Церковь наступает
автор naivny2010 Вчера в 11:17 pm

» Как размягчали камень
автор Admin Вчера в 6:37 pm

» О ходе эксперимента
автор Admin Пн Дек 11, 2017 9:45 am

» Просьба о поддержке
автор Admin Сб Дек 09, 2017 4:01 pm

» Публикации наших авторских коллективов (справочная тема)
автор Admin Пт Дек 08, 2017 8:06 pm

» Диетология
автор naivny2010 Ср Дек 06, 2017 6:41 pm

» Осторожно, фейк!
автор Admin Вс Дек 03, 2017 7:01 pm

» Фотографии
автор Admin Вс Дек 03, 2017 11:44 am

» Скульптура
автор Admin Сб Дек 02, 2017 10:00 pm

» Слова, Понятия, Образы
автор Admin Сб Дек 02, 2017 11:25 am

» Видео
автор ЕВА Сб Дек 02, 2017 10:47 am

» Здоровое Питание (Мировоззренческий подход)
автор Admin Пт Дек 01, 2017 4:42 pm

» Новгород - Ганзейский Союз - тамплиеры
автор Admin Пт Дек 01, 2017 4:15 pm

» Здоровое питание (обмен опытом)
автор ЕВА Пт Дек 01, 2017 11:26 am

» Ссылки на карты "под склейку" и обсуждения по картам
автор Admin Пт Дек 01, 2017 9:15 am

» ГенПрокуратура начала новый этап в развитии КОБ
автор naivny2010 Чт Ноя 30, 2017 6:21 pm

» Азы управления и примеры их практического применения (обсуждение статьи)
автор Admin Ср Ноя 29, 2017 4:02 pm

» Интересная статья о важности и полезности естественного режима сна
автор naivny2010 Вт Ноя 28, 2017 5:31 pm

» Рептилии
автор Admin Сб Ноя 25, 2017 1:21 pm

» Вода.
автор naivny2010 Пт Ноя 24, 2017 7:21 am

Поиск по форуму в Google
Вт Июл 07, 2015 11:13 pm автор Admin
Наберите: искомоеслово site:chelovechnost.forum.co.ee

Комментарии: 0
Объявления
Сб Июл 16, 2011 6:40 pm автор Admin
Внимание!  Важно для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
(если их использовали, то сообщите Админу, нажав ссылку "Контакты" в нижней строке экрана - сделаем ручную Активацию).
 Лучше брать адреса: yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.

Открыта наша группа ВК: https://vk.com/erachelovechnosti

Для новичков открыта тема: "Этика общения на рабочем форуме"

17.11.15   Обновлён каталог карт. Добавлена: 1450-Fra-Mauro-map
22.10.15   Обновлён каталог карт. Добавлены:1566-Lafreri-Cosmographia universalis, 1570-Lafreri-Mappa Mundi, 1570-Anthonius-Wied-Russia-Moscovia.
01.04.15  Восстановлены все утерянные файлы в каталоге карт.
 03.12.13   Обновлён каталог карт. …

Комментарии: 0
Похожие темы
  • » Сплетни о знаменитостях

  • Поделиться | 
     

     Истоки КОБ

    Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
    На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
    АвторСообщение
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 11:40 am

    Пока все эти модели ОР лишь частные случаи и смотреть на них стоит именно спокойно, не взирая на официальность или революционность идей.
    В сети пока нету нормальных диалектических обзоров, где автор очередной идеи адекватно обсудил её с академическими оппонентами из офиц науки, я видел множество критических статей на разные модели ОР и при указании в них неких явных абсурдов, нету ни какой попытки дать им более свободное рассмотрение. новаторы не поясняют в своих статьях более точные причины отхода от каких то уже утвердившихся позиций в формулах, а критики не утруждают себя трудом поразмыслить над этими изменениями и просто режут на месте.

    в периоде с 50х по 80е года прошлого века были написаны основные работы во всех доступных на тот момент научных областях понимания ОР. Это и основные труды по истории, физике включая квантовую, и психологии, переплетающаяся с физикой и историей. все что написано после этих лет, на сколько это представлено, сильно уступает в объективизме и диалектичности предшественникам. начинать с современных учебников очень затруднительно, они уже не для людей написаны, а для машин, с маленьким пространством личной свободы мыслей.

    И вообще, пора науку рассматривать именно как это было определено в тех 60х, как инструмент расширения границ незнания. (Юнг, Ясперс, Фромм, Налимов...)


    Последний раз редактировалось: SoZnanye (Вс Фев 05, 2012 12:44 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 12:35 pm

    naivny2010 пишет:

    Но Плыкин все время ссылается на Библию, а в ней много извращений. Тогда можно предположить, что он ссылается не на Библию вообще, а на свое собственное понимание того, что написано в Библии. Так? Тогда понятно, как это все может соотноситься с КОБ, мозаика вроде бы получилась.
    Но тогда и КОБ является аналогом Библии и все зависит от нашего целеполагания. Что хотим, то и увидим? Или я что-то путаю?

    ВП тоже часто ссылается на Библию... Smile

    Я думаю, всё дело в неверной методологии восприятия информации, которая проявилась и в восприятии Плыкина, и в восприятии Ацюковского, и в восприятии Библии с ВП.
    Вы ищите идеальную теорию, в которой всё правильно.
    Если есть несовпадения в различных теориях, то они воспринимаются, как крамола.

    А на самом деле идёт поиск истины. ВП излагает только своё мнение, которое может быть как в чём-то верным, так в чём-то неверным. Поэтому мои претензии к ВП начинаются тогда, когда он и созданная им толпа начинают тормозить нормальный процесс поиска истины и претендовать на истину в последней инстанции.

    А по поводу видения на рассвете обсуждение можно найти здесь: http://chelovechnost.forum.co.ee/t23-topic
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 3:05 pm

    naivny2010 пишет:
    ...Но Плыкин все время ссылается на Библию, а в ней много извращений...

    Вот это - на самом деле очень серьёзная проблема.
    Любой человек, который начинает тянуться к Духовности, к Вере, к понятию "Бога", самым циничным образом перехватываются на Высшем Приоритете церковниками. Ведь это кажется вполне естественным - открыть Библию, сходить в, мол, "Православную" церковь...

    Заметили, какой взрывной характер приобрело строительство церквей в России? А уж в телевизоре попЫ даже в мультиках.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 7:57 pm

    RareMan пишет:

    Заметили, какой взрывной характер приобрело строительство церквей в России? А уж в телевизоре попЫ даже в мультиках.
    Так оно с того и началось. Ониж первым делом на месте капищ древних свои золоченые купола ставили.
    При чем форма на подсознание действует лихо...
    да ведь на другой стороне Урала от Московии церкви то в 18 веке появились, а то и в 19м, там пока эгрегор не накачан достаточно, там больше водка работает.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 9:44 pm

    SoZnanye пишет:
    ...Ониж первым делом на месте капищ древних свои золоченые купола ставили...

    Закамуфлировали своими строениями все Духовные Центры.
    Теперь, если только чуть потянешь женщину к Духовности, она на генетической памяти, как зомби, идёт к Духовному Центру - я там её ждут с распростёртыми объятьями чучела в рясах. Всё, пришла...

    У кого-нибудь осталась картинка "Матриархата" (женщина со "шлангом" между ног)? Я никак у себя не могу найти.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 10:46 pm

    А я и не помню такой картинки. Всё, что было включил в статью.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 11:01 pm

    Я про ту картинку, которая была в "От Матриархата к человечности" (ВП).
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Фев 05, 2012 11:12 pm

    RareMan пишет:
    Я про ту картинку, которая была в "От Матриархата к человечности" (ВП).
    Я этот наскальный рисунок помню, но недавно искал и не нашёл. По-видимому сам ВП удалил его из своих работ. Он был на первой странице одной из работ ВП.
    Если кто-то сохранил его, опубликуйте, пожалуйста.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    naivny2010



    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2012-01-18

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Пн Фев 06, 2012 12:02 am

    На обложке работы "Принципы кадровой политики:
    государства, “антигосударства”, общественной инициативы"
    Попытался вставить рисунком, не получилось. Может что не так делаю?



    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Пн Фев 06, 2012 8:06 pm



    Было бы неплохо найти фотку со скалы, для проверки.
    Но и сейчас у меня ассоциации по картинке не сходятся с ВП.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Пн Фев 06, 2012 10:24 pm

    RareMan пишет:

    Но и сейчас у меня ассоциации по картинке не сходятся с ВП.
    А подробнее?? какие они у ВП хотя бы...

    Хотя тут, ну прямо Самонаводящаяся ракетная установка из 2х частей ...))) Женщина радар-локатор, а Мужик, явно с ракетой типа "стрела"......... Ндя... ну и наскальный рисуночек)))
    от что только меж них делает это рогатое животное? Прямо таки Библейский козлик))), хотя по рогам скорее телок...


    Последний раз редактировалось: SoZnanye (Пн Фев 06, 2012 10:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    naivny2010



    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2012-01-18

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Пн Фев 06, 2012 10:32 pm

    Нашел вот это http://chernov-trezin.narod.ru/idol.htm#_ftnref1
    с описанием.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 12:28 pm

    SoZnanye пишет:
    RareMan пишет:

    Но и сейчас у меня ассоциации по картинке не сходятся с ВП.
    А подробнее?? какие они у ВП хотя бы...

    Цитирую по той самой работе ВП, где опубликован рисунок:
    Цитата :
    В книге “Женщина в древнем мире” (Е.Вардиман. М., «Наука», 1990, с. 15) опубликована репродукция наскального рисунка на тему жизни общества в матриархате, найденного в пещере в Африке на территории современного Алжира: рис. 2. Мужчина на охоте с копьем и щитом. Его баба “обеспечивает тылы”. Казалось бы они занимаются каждый своими делами. Но длиннющий извилистый член мужчины — собственности этой бабы — вставлен ей, куда следует, и подобно водолазному шлангу, а точнее кабелю дистанционного управления роботом, простирается от бабы к месту деятельности её мужа.

    РИС. 2. НОРМА ЖИЗНИ? ЛИБО КАРИКАТУРА НА ВАГИНОКРАТИЮ?

    В комментарии автора названной книги к этому рисунку сказано: «Поднятые руки женщины следует, несомненно, понимать как ритуальный жест: женское начало явно связано с колдовской функцией; женщина побуждает высшие силы даровать богатые охотничьи угодья». Возможно, что древний автор рисунка действительно пытался выразить эту идею про “посредничество женщины перед высшими силами”, но не исключено, что и тогда это была карикатура на вагинократию , в которой женщина почти всегда — в прямом общении и дистанционно — управляет “мужчиной” как своим биороботом. Во всяком случае, искусство — один из способов познания и описания Жизни, вследствие чего художник способен объективно показать то, что выходит за пределы его понимания и даже противоречит его убеждениям. Идею матриархата и вагинократии на основе преобладания в обществе животного строя психики зримо лучше не выразить, чем это сделал забытый людьми автор показанного наскального рисунка.

    Как видите, особого уважения ВП к женщине не наблюдается. А это уже говорит о нарушении психики того, кто писал эти строки. Психиатр дал бы более подробный портрет написавшего такое.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 2:02 pm

    Аналитик пишет:
    Психиатр дал бы более подробный портрет написавшего такое.

    Судя по описанию все по Фрейду))) А ведь ВП его так не любит...
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    Дима

    avatar

    Сообщения : 147
    Дата регистрации : 2011-05-18
    Возраст : 39
    Откуда : Из созвездия Ориона

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 2:28 pm

    Ну, друзья, вы опять всех собак на ВП спустили. ПисАл уже как-то свои наблюдения о том что, в этом коллективе разные люди работают. Не вижу разногласий между генеральной линией ВП по вопросу о женщинах и матриархате с позицией Раремана. И там и там признаётся "особенная" роль женщины в мироздании. Только нужен ли нам Матриархат или Патриархат?
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    naivny2010



    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2012-01-18

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 2:44 pm

    SoZnanye пишет:

    Хотя тут, ну прямо Самонаводящаяся ракетная установка из 2х частей ...))) Женщина радар-локатор, а Мужик, явно с ракетой типа "стрела"......... Ндя... ну и наскальный рисуночек)))
    от что только меж них делает это рогатое животное? Прямо таки Библейский козлик))), хотя по рогам скорее телок...
    Ведь есть поговорка: "Мужчина - глава(голова) семьи, а женщина - шея. Голова смотрит туда, куда ее направляет шея."

    Опять же фраза из детективов:"Ищите женщину!" Ибо у истоков любого преступления прослеживается женский "след".
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 4:36 pm

    Дима пишет:
    Ну, друзья, вы опять всех собак на ВП спустили. ПисАл уже как-то свои наблюдения о том что, в этом коллективе разные люди работают. Не вижу разногласий между генеральной линией ВП по вопросу о женщинах и матриархате с позицией Раремана. И там и там признаётся "особенная" роль женщины в мироздании. Только нужен ли нам Матриархат или Патриархат?
    Если матриархат исторически сложился, причём без участия ГП, то значит тому были причины. Матриархат оказался более оптимальным в ходе развития человечества. Поэтому на вопрос, нужен ли матриархат, ответ дала сама история развития человечества - людям матриархат необходим для выживания.
    Во всех русских сказках показано, что потеря в семье женщины является более тяжёлым ударом, чем потеря мужчины. Мужчина без женщины обычно не может сохранять семью, поэтому в сказках вдовец как правило вводит в дом мачеху, а вдова растит детей одна. Т.е. семья держится на женщине.
    Есть народная мудрость: без отца ребёнок наполовину сирота, а без матери - полный сирота. Поэтому мужчины всегда жизни отдавали, чтобы защитить жён и детей.

    В слово "матриархат" ВП вложил искажённый смысл, обобщая на всех женщин свои личные неудачи во взаимоотношениях с женщинами. Даже если кто-то из членов ВП ошибся, другие участники АК обязаны были подумать, какое влияние их работы окажут на молодёжь и сколько семей будет разбито по вине ВП.

    До сих пор ВП поощряет войну с публикациями Раремана. Ведь ВП-у известны эти статьи. Но на ВСЕХ ресурсах, подконтрольных ВП, администраторы стараются пресечь обсуждение этих статей. Не будьте наивными - всё это происходит с ведома и одобрения ВП.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Аналитик

    avatar

    Сообщения : 485
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Ида-Вирумаа, Эстония

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 4:45 pm

    naivny2010 пишет:

    Ведь есть поговорка: "Мужчина - глава(голова) семьи, а женщина - шея. Голова смотрит туда, куда ее направляет шея."

    Опять же фраза из детективов:"Ищите женщину!" Ибо у истоков любого преступления прослеживается женский "след".
    Первая поговорка правильная - в семье всё взаимосвязано.

    А вот насчёт детективов есть дополнение: в плохих детективах всё действительно так, но в хорошем детективе французское правило "ищите женщину" не актуально.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вт Фев 07, 2012 8:33 pm

    Фотки у меня нет, по-этому беру за основу прорисовку этого самого известного петроглифа, (первый обнаруженный петроглиф в середине 19 века в Северной Африке):



    Явно показана СВЯЗАННОСТЬ мужчины и женщины - СЕМЬЯ, естественно, основана на первоначальной половой связи.
    Доминирования по управлению картинка не демонстрирует, зато показывает естественное разделение обязанностей, заложенное Природой.

    Касательно женщины - такие ассоциации, исходя из НАШЕЙ Культуры:

    Х - у нас этой буквой обозначается Соединение/Пересечение/Умножение, а так же Жрец/Волхв, по его позе на РА-Свете. Это вполне логично, подняв руки, увеличишь время нахождения тела в потоке. Значит и женщина на картинке "общается" (Соединяется...) с РА.

    + РА

    +МА

    = Х-РА-М(а)
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Ср Фев 08, 2012 4:44 pm

    На этой картинке, есть не совсем логическое положение в пространстве.
    Все объекты нарисованы в профиль, а женщина в анфас.
    Плюс выбор позиции относительно линии связи. Женщина стоит над линией по обеим сторонам, как бы находясь и внутри и вне черты семейного очага, а мужчина явно внутри, как и домашнее животное, против дикий животных за чертой.
    тут можно трактовать, что эту границу защищает щит мужчины, а копьем он охотится.
    женщина же получается, имеет большую степень свободы чем мужчина. И расположена она выше всех, так что все на уровне её пояса, который специально выделен, у мужчины пояс не обозначен.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Ср Фев 08, 2012 6:22 pm

    Человек оставлял на память какую-то сценку из жизни, легко узнаваемую с первого взляда. Трудно судить о логике расположения персонажей, не видя расположения камней в пространстве.
    Вот на Кольском полуострове такой петроглиф:



    вроде всё понятно,
    а кто сверху, а кто снизу - не важно Smile


    Последний раз редактировалось: RareMan (Ср Фев 08, 2012 8:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    SoZnanye

    avatar

    Сообщения : 161
    Дата регистрации : 2011-08-22
    Возраст : 38
    Откуда : Коломна, МО

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Ср Фев 08, 2012 7:58 pm

    Smile больше похоже на детские рисунки, только детям тут, по видимому объяснили продолжение рода, вот они так закрепили материал в ту эпоху))
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль http://www.z-universe.net/
    RareMan

    avatar

    Сообщения : 2884
    Дата регистрации : 2011-05-09
    Откуда : Чикаго, Владимирской обл.

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Ср Фев 08, 2012 8:45 pm

    Только "рисунки" эти - в граните, на 2-3 мм глубиной.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    naivny2010



    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2012-01-18

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Ср Фев 22, 2012 4:17 pm

    Нашел еще одну работу Маркова М.А. http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/books/Markov1958ru.djvu
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    naivny2010



    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2012-01-18

    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   Вс Июл 22, 2012 12:41 am

    Интервью Ефимова В.А. http://video.yandex.ru/users/kobtv/view/1355#

    13-я минута:
    "Достаточно общая теория управления была сформирована в 90-е годы под руководством Зубова"

    А какая же тогда ДОТУ явилась стержнем "Мертвой воды" аж в конце 80-х, если не ошибаюсь, то в 89-м ???
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Спонсируемый контент




    СообщениеТема: Re: Истоки КОБ   

    Вернуться к началу Перейти вниз
     
    Истоки КОБ
    Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
    Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
     Похожие темы
    -
    » СОЦИАЛИЗМ и его истоки
    » Истоки КОБ

    Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
    Эра ЧелоВечности :: Мировоззрение :: Концепция Общественной Безопасности-
    Перейти: